2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найти точное число состояний и энтропию в микрокан.ансамбле
Сообщение17.12.2015, 13:46 


15/12/15
20
Подскажите, пожалуйста, один момент в задаче.

Имеется система из $N$ невзаимодействующих частиц, каждая из которых может занимать один из двух энергетических уровней $-\varepsilon$ и $+\varepsilon$.
Микроканонический ансамбль. Полная энергия системы фиксирована и равна E. Найти полное число состояний, энтропию и температуру как функции $E(-N_ \varepsilon \leqslant E \leqslant N_ \varepsilon)$. Необходимо рассматривать только классические неразличимые частицы.(бозоны)

Как решаю задачу я:
Получается, что имеется 2 уровня частиц и 2 уровня энергий.
$N_+ + N_- = N$
$N_+ - N_- = Q$
$E = N_+\varepsilon - N_-\varepsilon = Q\varepsilon$

Так как необходимо рассматривать только неразличимые частицы, то число полных состояний, которое может задавать энергию $E$ равно $G = 1$. Так как энтропия $S = k \ln(G) $, получается, что $S = 0$ и $T\to\infty$.

Вопрос в следующем: оказывается, что не для всех микросостояний число полных состояний равно $G = 1$. Все зависит от энергии микросостояния $E$. И надо найти зависимость энтропии от этой энергии. И если как это сделать в случае различимых частиц я понимаю, то тут требуется помощь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти точное число состояний и энтропию в микрокан.ансамбле
Сообщение17.12.2015, 14:44 
Заслуженный участник


29/09/14
1241
Попробуйте посмотреть на задачу, например, с такой точки зрения: имеется $N$ "двухуровневых атомов", в каждом атоме есть одна частица - "электрон", и электрон может находиться в одном из двух состояний - с энергией $+\varepsilon$ или с энергией $-\varepsilon.$

Атомы различимы; например, представьте себе, что они расположены в разных точках пространства достаточно далеко друг от друга. Энергия взаимодействия электронов друг с другом в этом случае пренебрежимо мала - "частицы не взаимодействующие".

Электроны же не различаются: они "неразличимые частицы"; это означает, что нельзя сказать, какой из $N$ электронов в каком из $N$ атомов находится.

Тогда, например, есть $G=N$ микросостояний, в которых один электрон находится на верхнем уровне, а остальные на нижнем уровне (так что $E=-N\varepsilon + 2\varepsilon$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти точное число состояний и энтропию в микрокан.ансамбле
Сообщение17.12.2015, 14:57 


15/12/15
20
Ну если частицы переставлять, то да, получится $G = N$. Но ведь это микроканонический ансамбль и частицы не могут ходить с уровня на уровень.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти точное число состояний и энтропию в микрокан.ансамбле
Сообщение17.12.2015, 15:08 
Заслуженный участник


29/09/14
1241
Вы уже изменили первоначальную формулировку задачи - добавили в неё фразу
krupen в сообщении #1082954 писал(а):
Необходимо рассматривать только классические неразличимые частицы.(бозоны)

Но эта фраза только вносит путаницу, потому что "классические неразличимые частицы" - бесполезное понятие, ибо неразличимы именно квантовые частицы (причём дискретные уровни энергии имеются именно в квантовых задачах), причём неразличимыми могут быть и бозоны и фермионы.

krupen в сообщении #1082967 писал(а):
Ну если частицы переставлять...

Если бы электроны ("частицы" в задаче) стали различимыми, то каждое число микросостояний, найденное для неразличимых частиц, пришлось бы умножить на $N!$ - это количество перестановок друг с другом $N$ штук различимых частиц.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти точное число состояний и энтропию в микрокан.ансамбле
Сообщение17.12.2015, 15:25 


15/12/15
20
Да, изменила. Ну по условиям задачи так и написано, что необходимо рассматривать неразличимые классические частицы (бозоны).
А также учесть, что на одном уровне может быть сколько угодно частиц (нет запретов) И энтропия определяется, сколько способов существует посадить $N+$ на один уровень и $N-$ на другой ( $N_+ + N_-=N$ ) (неважно каких, они неразличимы)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти точное число состояний и энтропию в микрокан.ансамбле
Сообщение17.12.2015, 15:50 
Заслуженный участник


29/09/14
1241
krupen в сообщении #1082972 писал(а):
А также учесть, что на одном уровне может быть сколько угодно частиц (нет запретов)

Вот в наглядной модели, которую я Вам предложил в помощь для понимания того, как подсчитывать количество микросостояний, как раз и нет запретов на количество частиц с энергиями $+\varepsilon$ и $-\varepsilon.$

Так например, есть одно микросостояние ($G=1$), в котором все $N$ электронов в $N$ атомах находятся на нижнем уровне (так что $E=-N \varepsilon$). И есть одно микросостояние, в котором все $N$ электронов находятся на верхнем уровне (так что $E=N \varepsilon$). Есть $G=N$ микросостояний, в которых один электрон на верхнем уровне в каком-либо из атомов, а все остальные электроны - на нижнем уровне в остальных атомах. И аналогично есть $G=N$ микросостояний, в которых один электрон на нижнем уровне, а все остальные - на верхнем.

И есть микросостояния, в которых 2 электрона в каких-либо двух атомах сидят на верхнем уровне, а остальные на нижнем. Количество таких микросостояний можете подсчитать, как количество пар среди $N$ штук атомов (или, что то же самое, - количество пар среди $N$ электронов). И есть микросостояния, в которых 3 электрона в каких-либо трёх атомах сидят на верхнем уровне, а остальные сидят на нижнем. И так далее...

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти точное число состояний и энтропию в микрокан.ансамбле
Сообщение17.12.2015, 16:12 


15/12/15
20
То есть получается, что $G$ может быть равно только либо 1 либо $N$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти точное число состояний и энтропию в микрокан.ансамбле
Сообщение17.12.2015, 16:29 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
krupen
Нет. Если у вас 2 электрона на верхнем уровне, а остальные на нижнем, то вы можете выбрать их $\[C_N^2 = \frac{{N(N - 1)}}{2}\]$ способами. Ну и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти точное число состояний и энтропию в микрокан.ансамбле
Сообщение17.12.2015, 17:01 
Заслуженный участник


29/09/14
1241
krupen
krupen в сообщении #1082983 писал(а):
То есть получается, что $G$ может быть равно только либо 1 либо $N$?
Конечно же нет. Подсчитайте, сколько есть вариантов иметь, например, не один, а два наших атома (из $N$ штук) с электронами на верхнем уровне (в этом случае энергия есть $E=-(N-2) \varepsilon + 2 \varepsilon).$ Т.е. подумайте, сколькими способами можно выбрать пару каких-нибудь штук из $N$ штук; перестановки двух штук внутри пары учитывать не надо, т.к. штуки по условию игры считаются неразличимыми.

Аналогично подумайте, сколькими способами можно выбрать три атома, у которых электроны будут на верхнем уровне, из $N$ атомов (в этом случае $E=-(N-3) \varepsilon + 3 \varepsilon).$

И так далее... Количество способов выбрать $M$ штук из $N$ штук без учета количества перестановок этих штук друг с другом обычно называется "числом сочетаний из N по M". Для числа сочетаний широко известна простая формула (кстати, сначала сами попробуйте её вывести, если ещё не знаете её). При $N\gg 1$ Вам может пригодиться формула Стирлинга.

Действуйте дальше самостоятельно, о подсчёте микросостояний всё вроде подсказано... И книжка существует хорошая: Ч. Киттель "Статистическая термодинамика"; там в главе 2 похожий подсчёт состояний подробно рассмотрен.

P.S. Ms-dos4, спасибо.
(Запоздал я с ответом :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти точное число состояний и энтропию в микрокан.ансамбле
Сообщение18.12.2015, 14:08 


15/12/15
20
Разве не получается тогда $\frac{N!}{N_- ! N_+ !}$?
Но это ведь для различимых частиц

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти точное число состояний и энтропию в микрокан.ансамбле
Сообщение18.12.2015, 15:12 


27/02/09
2835
krupen в сообщении #1083226 писал(а):
Но это ведь для различимых частиц

Может, стоит посмотреть параграф 55 из 5-того тома Ландау-Лифшица "Статистическая физика ч1"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти точное число состояний и энтропию в микрокан.ансамбле
Сообщение18.12.2015, 15:55 


15/12/15
20
так и получается же, что при 2 энергетических уровнях, количество полных состояний равно 1

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти точное число состояний и энтропию в микрокан.ансамбле
Сообщение18.12.2015, 16:21 


27/02/09
2835
krupen в сообщении #1083266 писал(а):
так и получается же, что при 2 энергетических уровнях, количество полных состояний равно 1

Это следует из параграфа 55 :shock: ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти точное число состояний и энтропию в микрокан.ансамбле
Сообщение18.12.2015, 16:32 


15/12/15
20
все, разобралась!
спасибо большое! была невнимательна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти точное число состояний и энтропию в микрокан.ансамбле
Сообщение18.12.2015, 16:45 


27/02/09
2835
В знаменателе какая-то "лажа" :-(

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group