2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Угол поворота
Сообщение17.12.2015, 00:58 
semenyuk.gosha в сообщении #1082817 писал(а):
Как так? $e_3 e_1=\frac{\sqrt{6}}{3}-\frac{2}{\sqrt{6}} = 0$

Я ошибся. Вы правы.

-- 17.12.2015, 01:05 --

semenyuk.gosha в сообщении #1082830 писал(а):
arseniiv в сообщении #1082826 писал(а):
векторов, лежащих кое-где

В плоскости, ортогональной оси поворота. Верно?
Верно. У вас в этой плоскости много векторов. И каждый должен образовывать один и тот же угол со своим образом.

 
 
 
 Re: Угол поворота
Сообщение17.12.2015, 01:30 
slavav в сообщении #1082851 писал(а):
Верно. У вас в этой плоскости много векторов. И каждый должен образовывать один и тот же угол со своим образом.

Да, вот я выбираю один из этих векторов

3) Рассматриваю вектор $e_4 = e_2 + e_3  = \begin{pmatrix}
-\sqrt{2} & \frac{\sqrt{3}-1}{\sqrt{6}} & \frac{-\sqrt{3}-1}{\sqrt{6}} 
\end{pmatrix} $
Он лежит в плоскости, ортогональной оси оси

4) Умножаю матрицу поворота на ортогональный оси вектор ($e_4$), получаю новый вектор ($e_5$), который тоже ортогонален оси и раскладываю его по 2 предыдущим

$e_5 = M \cdot e_4 = \begin{pmatrix}
\frac{3\sqrt{2}-\sqrt{6}}{4} & \frac{-3\sqrt{2}-\sqrt{6}}{6} & \frac{3\sqrt{2}+5\sqrt{6}}{12}
\end{pmatrix} = ( \frac{-9-7\sqrt{3}}{12})e_2 + (\frac{-3+\sqrt{3}}{4})e_3$

5) Далее решаю систему
$\begin{pmatrix}
 \frac{-9-7\sqrt{3}}{12} \\
 \frac{-3+\sqrt{3}}{4}
\end{pmatrix} = 
\begin{pmatrix}
\cos y & -\sin y  \\
\sin y &  \cos y
\end{pmatrix}
\begin{pmatrix}
1 \\
 1
\end{pmatrix}
$

Получаю $\cos y = \frac{-9-2\sqrt{3}}{12} $

А должен быть равен $3/4$. Что я делаю неверно?

 
 
 
 Re: Угол поворота
Сообщение17.12.2015, 08:43 
Аватара пользователя
semenyuk.gosha в сообщении #1082857 писал(а):
Что я делаю неверно?

Неверно решать задачи, не зная даже определений понятий, которые в этих задачах используются. Это мартышкин труд.

 
 
 
 Re: Угол поворота
Сообщение17.12.2015, 09:41 
semenyuk.gosha в сообщении #1082857 писал(а):
Что я делаю неверно?

Зачем вы делаете пункт три? К этому моменту у вас уже есть два вектора перпендикулярные оси поворота. С помощью любого из них вы можете вычислить косинус угла поворота.

 
 
 
 Re: Угол поворота
Сообщение17.12.2015, 22:49 
slavav в сообщении #1082904 писал(а):
К этому моменту у вас уже есть два вектора перпендикулярные оси поворота. С помощью любого из них вы можете вычислить косинус угла поворота.

Да, но ведь это только усложняет решение, но не должно делать его неверным.
Попробую упростить, как сказали вы
Поворачиваю $e_2$ и получаю $e_4 = Me_2 = \frac{-3}{4}e_2+\frac{\sqrt{3}}{4}e_3$
Те получаю систему

$$\begin{pmatrix}
\frac{-3}{4} \\
\frac{\sqrt{3}}{4}
\end{pmatrix} = 
\begin{pmatrix}
\cos y & -\sin y  \\
\sin y & \cos y 
\end{pmatrix}
\begin{pmatrix}
1 \\
0
\end{pmatrix}
$$

Те $\cos y = \frac{-3}{4}$
$\sin y = \frac{\sqrt{3}}{4}$
И это как-то неправильно, тк не выполняется основное тригонометрическое тождество

 
 
 
 Re: Угол поворота
Сообщение17.12.2015, 23:21 
semenyuk.gosha в сообщении #1083081 писал(а):
Попробую упростить, как сказали вы
Поворачиваю $e_2$ и получаю $e_4$
Это я говорил, а всё остальное не говорил. Дальше я сказал вычислить косинус угла между $e_2$ и $e_4$ напрямую без разложения по другим векторам.
Что касается вашего разложения, то сумма квадратов коэффициентов в разложении должна быть равна единице. У вас не так.

 
 
 
 Re: Угол поворота
Сообщение17.12.2015, 23:43 
$e_4 = Me_2 = (-\frac{\sqrt{6}}{4} -\frac{\sqrt{2}}{2} \frac{\sqrt{2}}{4})$
$e_4 e_2 = -\frac{3}{4}$
$|e_4|= 1 |e_2| = 1$
Значит $\cos y= -\frac{3}{4}$
Все равно не выходит

 
 
 
 Re: Угол поворота
Сообщение18.12.2015, 00:36 
semenyuk.gosha в сообщении #1083110 писал(а):
Значит $\cos y= -\frac{3}{4}$
Все равно не выходит
У меня получился такой же результат. Я уверен в его правильности.

 
 
 
 Re: Угол поворота
Сообщение18.12.2015, 00:43 
slavav в сообщении #1083129 писал(а):
У меня получился такой же результат. Я уверен в его правильности.

Странно, но видимо это правильный ответ. Спасибо
А можете подсказать, что я здесь делал не так? Разложения по базису проверил и даже $\cos$ сходится, а синус почему-то нет
semenyuk.gosha в сообщении #1083081 писал(а):
Да, но ведь это только усложняет решение, но не должно делать его неверным.
Попробую упростить, как сказали вы
Поворачиваю $e_2$ и получаю $e_4 = Me_2 = \frac{-3}{4}e_2+\frac{\sqrt{3}}{4}e_3$
Те получаю систему

$$\begin{pmatrix}
\frac{-3}{4} \\
\frac{\sqrt{3}}{4}
\end{pmatrix} = 
\begin{pmatrix}
\cos y & -\sin y  \\
\sin y & \cos y 
\end{pmatrix}
\begin{pmatrix}
1 \\
0
\end{pmatrix}
$$

Те $\cos y = \frac{-3}{4}$
$\sin y = \frac{\sqrt{3}}{4}$
И это как-то неправильно, тк не выполняется основное тригонометрическое тождество

 
 
 
 Re: Угол поворота
Сообщение18.12.2015, 01:15 
semenyuk.gosha в сообщении #1083133 писал(а):
А можете подсказать, что я здесь делал не так?
$e_3$ не нормирован.

 
 
 
 Re: Угол поворота
Сообщение18.12.2015, 08:28 
Аватара пользователя
semenyuk.gosha в сообщении #1082557 писал(а):
3) Рассматриваю вектор $e_4 = e_2 + e_3 = \begin{pmatrix}
-\sqrt{2} & -\frac{1}{\sqrt{6}} & -\frac{1}{\sqrt{6}}
\end{pmatrix} $
Он ортогонален оси

Во-первых, вы не правильно сложили.
Во-вторых, какой оси должен был быть ортогонален вектор $e_4$?

 
 
 [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group