2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Интересная олимпиада по ТВ
Сообщение11.12.2015, 12:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4676
7. Кажется, $1/2$ для любых "квадратных" конфигураций.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная олимпиада по ТВ
Сообщение11.12.2015, 12:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
5. Очевидно, "да". Вот только очень интересует вопрос, как эту задачу решал бы тот, кто заранее не знает ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная олимпиада по ТВ
Сообщение13.12.2015, 13:43 
Заслуженный участник


03/01/09
1711
москва
1. Нашел только распределение $\max (\xi _1,\dots ,\xi _n)$.
По условию $p_{\xi _i}(x)=\lambda e^{-\lambda x}$. Пусть максимальное значение в пределах от $x$ до $x+dx$ приняла случайная величина $\xi _1}$. Вероятность этого события равна: $$p_{\xi _1}(x)dx\int \limits _0^xp_{\xi _2}(x_2)dx_2\dots p_{\xi _n}(x_n)dx_n=\lambda e^{-\lambda x}(1-e^{-\lambda x})^{n-1}dx$$Так как с той же вероятностью это максимальное значение может принимать любая из $n$ величин $\xi _i$, то плотность распределения $\max (\xi _1,\dots ,\xi _n)$ равна: $$p_{\max }(x)=n\lambda e^{-\lambda x}(1-e^{-\lambda x})^{n-1}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная олимпиада по ТВ
Сообщение14.12.2015, 10:27 


05/02/13
132
На наше счастье носителем показательного распределения выступает интервал $(0,\infty)$.

Функция распределения максимума $F_{max}(x)=(1-e^{-\lambda x})^n \cdot H(x)$ - оригинал. Раскрывая скобки и подвергая её преобразованию Лапласа, получаем $F_{max}(x) = \sum\limits_{k=0}^n (-1)^{2n-k} C_n^k e^{-\lambda k \cdot x}$ и

$$\mathcal L[F_{max}(p)] =  \sum\limits_{k=0}^n (-1)^{2n-k} C_n^k \frac{1}{p+\lambda k}$$

Соответстенно, преобразование Лапласа плотности вычисляем по формуле дифференцирования оригинала:

$$\mathcal L[p_{max}(p)] = p \cdot \mathcal L[F_{max}(p)] - F_{max}(0) = \sum\limits_{k=0}^n (-1)^{2n-k}C_n^k \frac{p}{p+\lambda k}=$$

$$=\sum\limits_{k=0}^n (-1)^{2n-k}C_n^k + \sum\limits_{k=0}^n (-1)^{2n-k+1}C_n^k\frac{\lambda k}{p+\lambda k}$$

Первое слагаемое, очевидно, равно $\sum\limits_{k=0}^n (-1)^k C_n^k = 0$

Второе слагаемое пока оставим в таком виде $\sum\limits_{k=0}^n (-1)^{k-1}C_n^k\frac{\lambda k}{p+\lambda k}$

Разберёмся со второй случайной величиной. Плотность распределения членов суммы $p_k(x) = \lambda k e^{-\lambda kx}$. Они независимы, поэтому плотность суммы будет равна свёртке плотностей, а соответствующее изображение - произведению изображений: $\mathcal L [p_{S}](p)}= \lambda^n n! \frac{1}{\prod\limits_{i=1}^n (p+\lambda k)}$

Задача свелась к проверке выполнения следующего равенства: $$\sum\limits_{k=0}^n (-1)^{k-1}C_n^k\frac{\lambda k}{p+\lambda k} =   \frac{\lambda^n n!}{\prod\limits_{i=1}^n (p+\lambda k)}$$

Докажем это равенство по индукции.

При $n=1,2$ это равенство верно. Предположим, что оно верно для $n$.

$$\sum\limits_{k=0}^{n+1} (-1)^{k-1}C_{n+1}^k\frac{\lambda k}{p+\lambda k} = \sum\limits_{k=1}^{n+1} (-1)^{k-1}C_{n}^{k-1}\frac{\lambda k}{p+\lambda k} + \sum\limits_{k=0}^{n} (-1)^{k-1}C_n^k\frac{\lambda k}{p+\lambda k}+(-1)^n \frac{\lambda (n+1)}{p+\lambda (n+1)}=$$
$$ \sum\limits_{k=1}^n (-1)^{k-1}C_n^{k-1}\frac{\lambda k}{p+\lambda k} + (-1)^n \frac{\lambda(n+1)}{p+\lambda(n+1)}+ \frac{\lambda^n n!}{\prod\limits_{i=1}^n (p+\lambda k)}$$

А вот дальше как-то у меня заходит в тупик...

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная олимпиада по ТВ
Сообщение14.12.2015, 17:53 
Заслуженный участник


03/01/09
1711
москва
\quote Задача свелась к проверке выполнения следующего равенства: $$\sum\limits_{k=0}^n (-1)^{k-1}C_n^k\frac{\lambda k}{p+\lambda k} =   \frac{\lambda^n n!}{\prod\limits_{i=1}^n (p+\lambda k)}\qquad (1)$$\quote
Это равенство действительно выполняется. Чтобы в этом убедиться, разложим правую часть равенства на простые дроби. Справа получим : $\sum \limits _{k=1}^n\dfrac {A_k}{p+\lambda k}$, где $A_k$- неопределенные коэффициенты. Для нахождения неопред. коэффициентов положим $p=-\lambda m+\varepsilon ,(1\leq m\leq n)$, подставим это значение $p$ в правую часть равенства (1) и найдем ее асимптотику при $\varepsilon \to 0$. Получим: П.Ч.$\sim (-1)^{m-1}\dfrac {C^m_n\lambda m}{\varepsilon }$, с другой стороны из разложения на простые дроби: П.Ч.$\sim \dfrac {A_m}{\varepsilon }$. Таким образом $A_m=(-1)^{m-1}C^m_n\lambda m$, т.е. коэффициенты при простых дробях справа и слева одинаковы и, следовательно, выражения равны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная олимпиада по ТВ
Сообщение14.12.2015, 18:30 


05/02/13
132
О, отлично. :-) Совместными усилиями почти побороли задачу. Но есть одна загвоздка: $p$ - комплексное число, поскольку я брал Лапласа, а не Фурье )

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная олимпиада по ТВ
Сообщение16.12.2015, 05:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Можно использовать следующий легко проверяемый факт (В.Феллер, 2 том, глава 1, параграф 6, пример (а)):
--mS-- в сообщении #540620 писал(а):
... расстояния между соседними порядковыми статистиками суть независимые в совокупности случайные величины с показательным распределением $X_{(1)}\sim E_{n\alpha}$, $X_{(2)}-X_{(1)}\sim E_{(n-1)\alpha}$, $X_{(k+1)}-X_{(k)}\sim E_{(n-k)\alpha}$.

Из него утверждение задачи 1 сразу следует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная олимпиада по ТВ
Сообщение16.12.2015, 12:44 
Заслуженный участник


03/01/09
1711
москва
ProPupil в сообщении #1082134 писал(а):
Но есть одна загвоздка: $p$ - комплексное число, поскольку я брал Лапласа, а не Фурье )

Комплексность $p$ ни на что не влияет, потому что $p$ может, в частности, принимать и действительные значения. И если получено разложение на простые дроби для действительных $p$, то оно обязано выполняться для всех $p$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная олимпиада по ТВ
Сообщение22.01.2016, 21:58 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
№ 7.
Пусть по реке плывёт топор. Через разрушенные секции он проплывает, а через целые - нет. Потому он сможет проплыть по реке тогда и только тогда, когда, когда с одного берега на другой нельзя пройти (ха, теорема Жордана...). Но , с точки зрения топора, конфигурация моста - такая же, что и для пешехода. Поскольку вероятноси разрушения - половинки, то задачи для топора и пешехода симметричны. Потому ответ: 1/2.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная олимпиада по ТВ
Сообщение26.01.2016, 00:28 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
№5. Очевидно, нет.
Вероятность того, что нет ни мух, ни тараканов, равна 0 по условию.
Но вероятность того, что нет мух (или нет тараканов) - не нулевая (токе - бывает...).
Значит, эти случайные величины зависимы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная олимпиада по ТВ
Сообщение26.01.2016, 03:04 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
№4 . Это - транснеравенство: $a<b, c<d  \Rightarrow  ac+bd< ad+bc $.


$ 2M[f(\xi)] M[g(\xi)] =\int\limits_{}^{}f(x) p(x)dx \cdot\int\limits_{}^{}g(y)p(y)dy  +$

$\int\limits_{}^{}f(y) p(y)dy \cdot \int\limits_{}^{}g(x)p(x)dx  =$

$=\iint\limits_{}^{} (f(x)g(y) + f(y)g(x))p(x)p(y) dxdy  \leqslant $

транснеравенство

$\leqslant   \iint\limits_{ }^{} ( f(x)g(x) +f(y)g(y))    p(x)p(y) dxdy  = $

$ \int\limits_{}^{}f(x)g(x)p(x)dx + \int\limits_{}^{}f(y)g(y)p(y)dy =$

$2M[f(\xi)g(\xi)]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная олимпиада по ТВ
Сообщение26.01.2016, 08:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
DeBill в сообщении #1094329 писал(а):
№5. Очевидно, нет.

Вы не правы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная олимпиада по ТВ
Сообщение26.01.2016, 15:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
В первую очередь, конечно, вот в этом:
DeBill в сообщении #1094329 писал(а):
Вероятность того, что нет ни мух, ни тараканов, равна 0 по условию.

А потом уже в выводе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная олимпиада по ТВ
Сообщение26.01.2016, 17:41 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
--mS--

Но как иначе понимать условие:
" не равна нуля почти наверняка. "?
А в выводе - да, пробел: несовместные события - они бывают независимыми. Но редко. Так что, из того рассуждения следует лишь, что , с вероятностью 1, кто-то из мух-тараканов всегда есть.
Ну и ладно: пусть мух всегда не меньше трех, а тараканов - не меньше двух (по предыдущему, одно из этих чисел - пусть, например, 3, - положительно) . Найдем вероятность того, что первый насекомый - мух, при условии, что насекомых всего - 5, два других - мухи, и два других - тараканы. Ясно, что это 1, что не есть 1/2. Противоречие с условием (ибо там нужна независимость не только от количества, но и от качества насекомых).

Но, конечно, с третьей стороны: Пусть за время приготовления супа, в суп насыпается два (независимых, простейших, с равной интенсивностью) потока (мух и тараканов). Хочется думать, что, в силу симметричности, мухи в супе ничем не лучше тараканов....
Но так ли это?
ЗЫ Почти наверняка, слова "почти наверняка" из текста задачи Вы (Мы?) поняли почти неверно...И ещё: что бы это значило - "ЛЮБОЕ насекомое"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интересная олимпиада по ТВ
Сообщение26.01.2016, 18:35 
Заслуженный участник


26/10/14
380
Новосибирск
--mS--
В чём тут неправота? Разве "принимает неотрицательные целые значения, но не равна нуля почти наверняка." не означает в точности, что $P(\xi=0)=0$?

А ошибка, как мне видится, тут:
DeBill в сообщении #1094329 писал(а):
Но вероятность того, что нет мух (или нет тараканов) - не нулевая (токе - бывает...).

Отсюда сразу пример построился:
Пусть $\{\xi_n\}$ - последовательность независимых бернуллиевских с.в., принимающих значения $1$ (муха) и $0$ (таракан) с вероятностями $\frac{1}{2}$.
Определим случайную величину $\xi$ (число насекомых в супе) следующим образом: $\xi=\min\limits_{\xi_n=1} n$ - фактически геометрическое распределение выходит, до первой мухи. Тогда муха в супе всегда одна, а тараканов хоть сколько, и эти величины, очевидно, независимы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group