2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Арифметический/алгебраический корень
Сообщение26.11.2015, 22:30 
Аватара пользователя


07/07/14
156
Цитирую кусок теории из одного учебного пособия:
Изображение
Я правильно понимаю, что в том месте (которое я выделил желтым маркером), необходимо указать, что речь идет о четном k. Иначе - формула некорректна?

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметический/алгебраический корень
Сообщение26.11.2015, 22:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4639
С одной стороны, да. С другой стороны, эта формула верна всегда, когда левая часть вообще определена в смысле указанного определения (а это определение отличается от обычно принимаемого в школьном курсе математики), в том числе и при нечётном $k$. В самом деле, если $k$ нечётное, то в случае неотрицательного $a$ формула верна, а в случае отрицательного арифметический корень не определён. Так что в каком-то смысле указание чётности $k$ не так уж и требуется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметический/алгебраический корень
Сообщение26.11.2015, 22:50 
Аватара пользователя


07/07/14
156
Mikhail_K в сообщении #1077165 писал(а):
С одной стороны, да. С другой стороны, эта формула верна всегда, когда левая часть вообще определена в смысле указанного определения (а это определение отличается от обычно принимаемого в школьном курсе математики), в том числе и при нечётном $k$. В самом деле, если $k$ нечётное, то в случае неотрицательного $a$ формула верна, а в случае отрицательного арифметический корень не определён. Так что в каком-то смысле указание чётности $k$ не так уж и требуется.


Если $a\geqslant{0}$, зачем там модуль?

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметический/алгебраический корень
Сообщение26.11.2015, 22:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4639
Низачем. Если $a\geq 0$, то $|a|=a$ и формула верна и без модуля, но и с ним тоже верна.

-- 26.11.2015, 22:58 --

Просто формула без модуля будет работать только в случае, когда $a\geq 0$, а формула с модулем - во всех случаях, когда корень вообще определён.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметический/алгебраический корень
Сообщение27.11.2015, 00:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это всё вообще довольно дурацкие определения, расходящиеся в разных учебниках. И всё чтобы не сломать школьнику мозг многозначной функцией.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметический/алгебраический корень
Сообщение27.11.2015, 00:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
PeanoJr в сообщении #1077158 писал(а):
Иначе - формула некорректна?

Она ни разу не некорректна, она просто тупо неверна. В комплексном случае она просто бессмысленна, в вещественном же -- неверна и всё тут. При всех мыслимых пониманиях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметический/алгебраический корень
Сообщение27.11.2015, 08:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4639
ewert, ну формально она верна, всегда когда левая часть существует в смысле указанного определения. Но я согласен, что это некрасивая и неясная формула без указания чётности $k$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Арифметический/алгебраический корень
Сообщение29.11.2015, 01:01 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Неверна потому, что корень из степени равен исходному числу тупо по определению. Уж в каком смысле это определение корректно -- вопрос другой; но, во всяком случае, этот вопрос не имеет ни малейшего отношения к модулю. Там просто безграмотная запись.

Ладно, я тоже косноязычен, признаю. Но согласитесь: когда некий товарищ открытым текстом пишет, что, дескать, $\sqrt[3]{x^3}=|x|$ -- то как к некоему товарищу следует относиться?... Я и не выдержал. И не выдерживаю.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group