2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Гармоники колебания (ряд Фурье)
Сообщение26.11.2015, 01:05 
Аватара пользователя


26/07/14
14
Здравствуйте!

Хотел бы поинтересоваться по поводу интерпретации высших гармоник при разложении в ряд Фурье.
Например, можно ли интерпретировать вторую/третью гармонику как ассиметрию колебания или что-то в этом духе?
Если да, то хотелось бы узнать, где об этом подробнее можно почитать, а то поиск в Интернете ничего не дал, возможно не так смотрел.

Заранее спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Гармоники колебания (ряд Фурье)
Сообщение26.11.2015, 06:17 
Аватара пользователя


14/02/12

841
Лорд Амбера
tibon в сообщении #1076883 писал(а):
Здравствуйте!

Хотел бы поинтересоваться по поводу интерпретации высших гармоник при разложении в ряд Фурье.
Например, можно ли интерпретировать вторую/третью гармонику как ассиметрию колебания или что-то в этом духе?
Если да, то хотелось бы узнать, где об этом подробнее можно почитать, а то поиск в Интернете ничего не дал, возможно не так смотрел.

Заранее спасибо!

А Вы рассматривайте колебания, содержащие высшие гармоники, как результат пропускания изначально синусоидального колебания через нелинейное звено. В частности, выпрямление или схемы с диодами, ограничение, несовершенные усилители (с нелинейными искажениями).

 Профиль  
                  
 
 Re: Гармоники колебания (ряд Фурье)
Сообщение26.11.2015, 07:22 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
tibon
Вторая (и другие) гармоника может иметь с первой разную разность фаз и приводить к разной «асимметрии» графика: из группы симметрий синусоиды могут убираться как центральная или осевая симметрия, так и обе или ни одной (первые три случая можно получить с первой и второй гармониками only, для четвёртого посмотрите на первую с третьей). Так что интерпретация таким образом — весьма неудобная и беспощадная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гармоники колебания (ряд Фурье)
Сообщение26.11.2015, 11:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9919
Москва
Наличие высших гармоник может свидетельствовать о том, что сигнал периодический, но несинусоидальный. Прямоугольник (меандр), пилообразный, одно- и двухполупериодный выпрямитель порождают высшие гармоники. Отличить высшие гармоники периодического сигнала от смеси нескольких колебаний, когда частоты некоторых из них с достаточной точностью кратны другим, можно по согласованности их фаз, не меняющейся во времени. Один из методов для выявления этого - биспектральный анализ (бикогерентность).

 Профиль  
                  
 
 Re: Гармоники колебания (ряд Фурье)
Сообщение29.11.2015, 15:03 
Аватара пользователя


26/07/14
14
Спасибо за ответы!
Немного переформулирую вопрос, потому что понял, что выразился не очень ясно.
Ситуация - есть некий производный периодический сигнал, есть синхронный детектор, позволяющий выделять гармоники колебания ($w_{0}$, $2w_{0}$, ..., где $w_{0}$ - резонанская частота). Хотелось бы делать некоторые умозаключения относительно исходного сигнала, анализируя гармоники выше первой.

Korvin в сообщении #1076920 писал(а):
А Вы рассматривайте колебания, содержащие высшие гармоники, как результат пропускания изначально синусоидального колебания через нелинейное звено. В частности, выпрямление или схемы с диодами, ограничение, несовершенные усилители (с нелинейными искажениями).

Не совсем понял, что это мне даст.

arseniiv в сообщении #1076926 писал(а):
tibon
Вторая (и другие) гармоника может иметь с первой разную разность фаз и приводить к разной «асимметрии» графика: из группы симметрий синусоиды могут убираться как центральная или осевая симметрия, так и обе или ни одной (первые три случая можно получить с первой и второй гармониками only, для четвёртого посмотрите на первую с третьей). Так что интерпретация таким образом — весьма неудобная и беспощадная.

Существует возможность подстроить фазу выделяемого сигнала.

Евгений Машеров в сообщении #1076956 писал(а):
Наличие высших гармоник может свидетельствовать о том, что сигнал периодический, но несинусоидальный. Прямоугольник (меандр), пилообразный, одно- и двухполупериодный выпрямитель порождают высшие гармоники. Отличить высшие гармоники периодического сигнала от смеси нескольких колебаний, когда частоты некоторых из них с достаточной точностью кратны другим, можно по согласованности их фаз, не меняющейся во времени. Один из методов для выявления этого - биспектральный анализ (бикогерентность).

Какую книгу по биспектральному анализу Вы бы посоветовали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гармоники колебания (ряд Фурье)
Сообщение29.11.2015, 15:09 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
tibon в сообщении #1077925 писал(а):
Ситуация - есть некий производный периодический сигнал, есть синхронный детектор, позволяющий выделять гармоники колебания ($w_{0}$, $2w_{0}$, ..., где $w_{0}$ - резонанская частота). Хотелось бы делать некоторые умозаключения относительно исходного сигнала, анализируя гармоники выше первой.
А Вы знаете, что сигнал один (но сложной формы) или это только предположение, которое может быть неверным? Интерпретация этим во многом определяется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гармоники колебания (ряд Фурье)
Сообщение29.11.2015, 15:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9919
Москва
tibon в сообщении #1077925 писал(а):
Какую книгу по биспектральному анализу Вы бы посоветовали?


Ну, вот такая есть...
http://www.twirpx.com/file/1237317/
Но он описан и в курсах продвинутого анализа временных рядов, как отдельный параграф. Надо смотреть.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group