Резонансная однопроводная линия электропередачи

[Degen1103]

Благодаря стараниям журналистов и книгоиздателей всё, что связано с именем Теслы, сразу ассоциируется с лженаукой и вызывает отторжение. Поэтому был удивлён, обнаружив, что во Всероссийском НИИ электрификации сельского хозяйства, где давно занимаются ВИЭ, взаправду ведутся разработки ЛЭП, в которых отсутствет омическое сопротивление, и даже книжка есть...



Поскольку я в этом ни бум-бум, то полез в интернет и обнаружил ещё статейку про эту резонансную ЛЭП. Утверждается, что

Цитата:

Для процессов передачи электроэнергии по этой линии значение имеет её собственная ёмкость и частота [4]. Другими словами, однопроводная линия при идеальной настройке ведёт себя как проводник без потерь. Для подтверждения этого представления при передаче по резонансной линии электроэнергии мощностью 30 кВт использовался, наряду с кабелем диаметром жилы 1,3 мм, кусок провода длиной 6 м и диаметром 0,08 мм, который не испытывал существенного нагрева. Эти особенности объясняют и весьма высокие плотности передаваемых тока и мощности, невозможные в обычных ЛЭП и приближающиеся к криогенным кабельным линиям. Так, эффективная плотность тока в линии при передаваемой мощности 20 кВт составила 600 А/мм2, а удельная электрическая мощность — 4 МВт/мм2 .

Объясните, пжл, где собака зарыта? Почему эту чудо-передачу не применяют повсеместно? М.б., дьявол прячется в упоминании "идеальной настройки"? Или ещё где-то?

[Theoristos]

Лажа скорее всего кроется в указанных 6м и не указанных напряжении и КПД. Точнее можно сказать лишь после информации об установке и эксперименте.
При должном старании, на таких расстояниях вообще можно обойтись без провода и поделить вселенную на нуль.

Дополнительно я бы перепроверил заявленные 30 кВт.

[Degen1103]

Указанная книжка лежит на рутрекере, причём, как выяснилось, это третье издание. Ссылку даю с опаской, т.к. здесь вместо краткого разъяснения по существу принято лженаучные ссылки удалять и темы закрывать. А хотелось бы понять, что именно в этой чудо-ЛЭП не сходится с законами сохранения. Или, если нет фундаментальных ограничений на резонансную передачу электрической мощности - почему она не находит применения? Вон, гляжу, в ВИЭСХ кораблик даже плавает:



Спрашивается, почему маленький кораблик, а не весь ж/д транспорт?

Что касается опытной ЛЭП - длина её была 1,7 км, только участок D0,08 был коротенький:



Буду признателен, если растолкуете в чём тут дело. Вряд ли это чистая мистификация, скорей - что-то вроде инерциодов, которые умеют только ползать, но не летать

[Degen1103]

Полистал книжку, но так и не понял, какой физический агент переносит энергию, причём тут электростатика и что с чем резонирует. Могу лишь догадываться, что раз речь идёт о волноводах, то энергия передаётся ВЧ-излучением, причём в каком-то периодически нестационарном процессе. Хотя утверждается о поддержке данного направления со стороны академической и отраслевой науки, меня лично сильно смущают ссылки на патенты, т.к. патенты у нас выдают и на гравитационный двигатель.

[amon]

Degen1103 в сообщении #1073892 писал(а):

не понял, какой физический агент переносит энергию,

Есть две катушки без сердечников, здоровые и близко расположенные. Они индуктивно связаны. Получился трансформатор. Провод вообще не нужен. Другой вариант. Судя по картинке

Вложение:

perpetum1.jpg [ 24.29 Кб | Просмотров: 0 ]

линия вполне себе двухпроводная, только в качестве второго провода - земля. Коэффициент трансформации очень большой, поэтому ток маленький, и проводок можно взять тоненький. В общем, очередной, сравнительно честный, способ отъема денег.

[Dmitriy40]

amon
Это другая картинка, тут есть заземление нижних концов обмоток, чего не было на картинках выше, там они оставлены висеть в воздухе никуда не подключенными. Например обратите внимание на картинку-схему с корабликом, там в воду опущены верхние концы обмоток, соответственно заземлить нижние концы нет никакой возможности.

[Degen1103]

Насколько могу понять, автор неспроста постоянно называет линию однопроводниковой.



-- 16.11.2015, 18:06 --

Гипотеза: не накладывает ли ограничения на возможность масштабирования подобной ЛЭП конечность скорости света и не следует ли из принципа относительности невозможность идеальной синхронизации излучателя и приёмника ("резонансных высокочастотных трансформаторов Тесла")? Или всё гораздо проще? Напр, при потреблении энергии весь резонанс к чертям пропадёт?

-- 16.11.2015, 18:34 --

А, вот тут на словах объясняется, как энергия передаётся. Может ли так быть?

[Degen1103]

20 кВт / 0,005 мм2 - это ж весьма и весьма... 4 МВт/мм2... Плотность потока, пожалуй, побольше, чем у боевых лазеров... что-то звёздное...

[Skeptic]

Если в линии образуется стоячая волна, то точки съёма электроэнергии должны быть в пучностях, т.е. через полуволну. При частоте $3,4\text{кГц}$ длина волны $88,235\text{км}$. Какое напряжение можно снять на расстоянии $1.7\text{км}$?

(Оффтоп)

Не судите строго, если написал чушь.

[Degen1103]

Автор отмечает, что

Цитата:

...стоячие волны являются для инженера-электрика явлением, не имеющим физического содержания, поскольку длина линий электропередач обычно не превышает 1000 км, а длина волны тока и напряжения при 50 Гц составляет 6000 км. Полуволновая линия длиной 1000 км может быть получена при частоте 150 Гц, и даже в двух- трёхпроводном классическом исполнении такая линия будет передавать значительно большую мощность, чем при частоте 50 Гц...

Ну да, полуволновая линия при частоте 3,4 кГц должна иметь длину 44 км. И причём тут 1,7 км?...

[Skeptic]

Degen1103 в сообщении #1074214 писал(а):

Ну да, полуволновая линия при частоте 3,4 кГц должна иметь длину 44 км. И причём тут 1,7 км?...

Degen1103 в сообщении #1073594 писал(а):

Что касается опытной ЛЭП - длина её была 1,7 км,

Фокус в том, что это попытка использования энергии стоячей волны.

[Degen1103]

И?...

[Skeptic]

Degen1103, вы сами читали книгу и статью, которые предложили на обсуждение?

Цитата:

Длина ОЛ , включая длины кабеля, высоковольтных обмоток передающего и приёмного ТТ, не ограничена, но должна быть кратной целому числу полуволн либо четверти волны тока.(Выделено мной.)

[Евгений Машеров]

Это радиоантенна. Просто две антенны, передающая и принимающая, совмещены. Конец передающей совпадает с началом принимающей и наоборот. То есть энергия передаётся не по проводу, он "направляющая", а вне его. Плата за это - то, что эта линия излучает. И потери на излучение, сильно подозреваю, будут выше, чем в обычных линиях, не говоря уж о помехах для связи и биологических эффектах.

[Degen1103]

Skeptic в сообщении #1074289 писал(а):

Degen1103, вы сами читали книгу и статью, которые предложили на обсуждение?

Я догадываюсь, что Вы хотите сказать, но поскольку в электричестве не совершенно не разбираюсь, то буду признателен за разъяснения. Нутром чую, что липа, но где именно присутствует фигура умолчания???... В излучении, на которое справедливо указал ув. собеседник? В неизбежной отстройке от какого-то там резонанса? В невозможности синхронизации?...