2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Парадокс красного заходящего Солнца
Сообщение03.11.2015, 15:57 


23/10/15
19
Хотя курс школьной физики является логичным, понятным и близким к истине, он не свободен от некоторых противоречий. Вопрос о красном заходящем Солнце - один из примеров такого противоречия. Из учебника в учебник кочует первоначальное объяснение: "атмосфера пропускает красные лучи и рассеивает голубые, поэтому Солнце красное". И по запросу в Интернете мы видим то же самое. Понятно, что такое объяснение не выдерживает критики, поскольку наблюдение удалённого голубого леса ему явно противоречит. Внимательный школьник должен сказать учителю: "позвольте, ерунда написана в вашем учебнике", и будет прав.

Ладно бы речь шла о редких явлениях, о ложных солнцах или "зелёном луче". Эти феномены можно и не упоминать в учебнике. Но объяснение тех явлений, который каждый наблюдал своими глазами, должны присутствовать в школьном курсе без явных противоречий.

Предположим, в учебнике написали бы, что камень падает вниз, потому что его притягивает Земля. А воздушный шарик летит вверх, потому что Земля его отталкивает. Согласитесь, это нелогичное объяснение. Вот и с красным Солнцем школьное объяснение такое же нелепое.

Я полагаю, что упоминание о красном Солнце и голубом лесе должны быть в учебнике рядом, и объясняться единым образом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс красного заходящего Солнца
Сообщение03.11.2015, 16:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да, школьные учебники неидеальны. Но в школьном учебнике и нет никакого противоречия, потому что голубой лес там вообще не упоминается :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс красного заходящего Солнца
Сообщение03.11.2015, 16:44 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
superuser
Если вы решили переключиться на учебники, вам придётся их цитировать дословно, чтобы не быть голословным. В тех, в которых это упоминается, может быть написано и точнее и потому без противоречий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Парадокс красного заходящего Солнца
Сообщение03.11.2015, 17:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Изображение   Изображение   Изображение

Такие единообразные объяснения вас устраивают?

-- 03.11.2015 17:25:19 --

superuser в сообщении #1069698 писал(а):
У Солнца атмосфера забирает голубой и не отдаёт. А лесу, наоборот, отдаёт. Это очень странно. Не может же атмосфера отличать Солнце от леса.

Может. Потому что Солнце светит очень сильно, и является единственным источником света в нашем небе. Весь рассеянный свет - от него, и он слабее света Солнца. А лес "светит" (отражённым светом) очень слабо, и оказывается не ярче неба. Вот и добавляется к "свету леса" свет неба.

Если вдалеке окажется источник света очень яркий по сравнению с небом, например, маяк ночью, то он тоже будет "желтеть".

superuser в сообщении #1069709 писал(а):
Во-первых, из контекста обсуждения: вы же не упомянули о том, что атмосфера может не только отбирать голубой, но и отдавать. ...
Во-вторых, по существу: остаётся непонятным, атмосфера отбирает голубой от Солнца или отдаёт голубой Солнцу?

Атмосфера ничего не отбирает и не отдаёт. Атмосфера только перенаправляет.

(Пыль в атмосфере может и отбирать, но это происходит единообразно, и к данному случаю не относится, а относится к серой дымке или смогу. Кроме того, пыль может и отдавать, но это видно вообще только в инфракрасных лучах.)

superuser в сообщении #1069709 писал(а):
Правдоподобно. Но отсюда следует, что добавка голубого Солнцу мала, но есть. Следовательно, Солнце должно сохранять свой цвет, как в зените, с малой добавкой голубого. Но почему тогда Солнце краснеет?

Вы знаете, какого цвета Солнце в космосе? Чисто белого. Когда мы видим Солнце даже в зените - оно жёлтое, потому что немного "покраснело". Оно отдало часть голубого света. И чем ниже Солнце к горизонту, тем этот эффект сильнее, потому что путь света в атмосфере длиннее. Этот голубой свет частично и возвращается, но меньше, и поэтому Солнце не становится обратно чисто белым.

superuser в сообщении #1069709 писал(а):
Насчёт далёких снежных вершин. К своему стыду, я никогда их не видел воочию. Но эти вершины либо должны краснеть (подобно солнцу), либо синеть (подобно лесу).

Бывает и то и другое, в зависимости от сочетания разных условий. Но покраснение снежных вершин чаще бывает при низком Солнце, когда они сами освещены желтоватым светом, и именно его и отражают.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group