2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Циклоида.
Сообщение28.03.2016, 05:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Если кто решит мне помочь, то мне нужна следующая информация :
1.Решением каких дифференциальных уравнений может быть циклоида ? (как укороченная /удлинённая/ ,так и обычная ?)
2.Дифференциальные уравнения для параметрической формы есть ?
3.То же самое для ЭПИЦИКЛОИД и ГИПОЦИКЛОИД можно найти.?

Единственное ,что есть в литературе ,для обычной циклоиды в декартовых координатах :

$x =r \arccos ((r-y)/r)    –   \sqrt {2ry-y^2}$

$ (dy/dx)^2 =(2ry-y)/y $

 Профиль  
                  
 
 Re: Циклоида.
Сообщение28.03.2016, 23:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
PSP в сообщении #1109750 писал(а):
1.Решением каких дифференциальных уравнений может быть циклоида ?

Извините, но каков вопрос, таков и ответ: любых подходящих. С чего это Вы вдруг зациклились на связи циклоиды с дифурами?..

 Профиль  
                  
 
 Re: Циклоида.
Сообщение28.03.2016, 23:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
ewert в сообщении #1110045 писал(а):
PSP в сообщении #1109750 писал(а):
1.Решением каких дифференциальных уравнений может быть циклоида ?

Извините, но каков вопрос, таков и ответ: любых подходящих. С чего это Вы вдруг зациклились на связи циклоиды с дифурами?..

Мысль тут такая - если определить циклоиду как решение некого дифура , то можно легче найти преобразования ,коие оставляют циклоиды в своём классе,или в моей терминологии, может, не слишком удачной,инвариантны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Циклоида.
Сообщение29.03.2016, 00:03 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
PSP в сообщении #1110048 писал(а):
если определить циклоиду как решение некого дифура ,

Ну, для этого должна быть как минимум мотивация. С какой это стати весь свет на циклоидах вдруг сошёлся-то?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Циклоида.
Сообщение29.03.2016, 00:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
ewert в сообщении #1110054 писал(а):
PSP в сообщении #1110048 писал(а):
если определить циклоиду как решение некого дифура ,

Ну, для этого должна быть как минимум мотивация. С какой это стати весь свет на циклоидах вдруг сошёлся-то?...

Мотивация здесь : http://dxdy.ru/post1109691.html#p1109691

 Профиль  
                  
 
 Re: Циклоида.
Сообщение29.03.2016, 00:58 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ссылка нерабочая получилась. Если только модераторы смогут открыть, потому что она на редактирование поста.

-- Вт мар 29, 2016 03:01:14 --

В любом случае, svv выше уже писал, что не ограниченных ничем преобразований пруд пруди — они действительно раскладываются в объединение функции, отображающей циклоиду в циклоиду, и функции из остального пространства в пространство целиком. Это общий вид преобразования, и даже указанные «составные части» не обязаны быть, например, непрерывными. Это очень большая куча. Проще задаться свойствами, требующимися от искомого класса преобразований, и что-то сделать по ним.

 Профиль  
                  
 
 Re: Циклоида.
Сообщение29.03.2016, 01:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
arseniiv в сообщении #1110082 писал(а):

Проще задаться свойствами, требующимися от искомого класса преобразований, и что-то сделать по ним.

Последнее я и планирую сделать...

 Профиль  
                  
 
 Re: Циклоида.
Сообщение29.03.2016, 02:56 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Я имел в виду, что не стоит пытаться их угадать — замкнутых классов таких преобразований пруд пруди — стоит потребовать что-то сразу. Не выйдет преобразований с таким свойством — другое попробуете и уже будете иметь какое-то представление о том, что пошло не так.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group