Металлы в солнечной атмосфере

[kap100]

Считается, что ядерные реакции на Солнце начинаются с водородного цикла, происходящего в ядре Солнца, при большом давлении и температуре около 14 млн К. Есть ещё и CNO цикл, который так же происходит в ядре. Но в солнечной атмосфере обнаруживают спектры металлов вплоть до свинца. Не могу найти описание пути появления металлов в атмосфере Солнца. То ли они из ядра поднимаются, то ли в фотосфере и хромосфере происходят ядерные реакции? Если из ядра то, как они проходят сквозь зону лучистого переноса? А если на поверхности проходит ядерный синтез при температуре всего 6 тыс К, то хотелось бы увидеть схему реакций.

[DimaM]

kap100 в сообщении #1064273 писал(а):

Не могу найти описание пути появления металлов в атмосфере Солнца. То ли они из ядра поднимаются, то ли в фотосфере и хромосфере происходят ядерные реакции?

А не могут ли они там просто из исходного материала оставаться?

[Pphantom]

kap100 в сообщении #1064273 писал(а):

Не могу найти описание пути появления металлов в атмосфере Солнца.

А они там и не появляются. Химсостав солнечной атмосферы - это практически без изменений химсостав газа, из которого образовалось Солнце.

[timik354]

Солнце - это звезда, образовавшееся тогда, когда во Вселенной в других звездах были синтезированы тяжелые металлы.Эти звезды "умерли" и при взрыве оставили облака в состав которых входили эти тяжелые вещества, и из этих облаков сформировалось наше Солнце.

[Xugin]

Pphantom в сообщении #1064331 писал(а):

Химсостав солнечной атмосферы - это практически без изменений химсостав газа, из которого образовалось Солнце

Значит гелия при образовании Солнца уже было немало(с учётом синтеза в звёздах ранних поколений). И в солнечном ядре его может быть поболее чем от синтеза самого Солнца. Это ускорит стадию красного гиганта?

[Munin]

Xugin в сообщении #1084076 писал(а):

И в солнечном ядре его может быть поболее чем от синтеза самого Солнца.

Ну, его там было 25 %, а стало 99,(9) %.

[Pphantom]

Xugin в сообщении #1084076 писал(а):

Это ускорит стадию красного гиганта?

Ускорит по сравнению с чем?

Munin в сообщении #1084085 писал(а):

Ну, его там было 25 %, а стало 99,(9) %.

Нет, Вы слишком спешите. В тот момент, когда в центре останется почти исключительно гелий, Солнце начнет становиться красным гигантом. До этого еще миллиардов пять лет придется подождать.

[Xugin]

Pphantom в сообщении #1084094 писал(а):

Ускорит по сравнению с чем?

В смысле что с каждым разом звездообразования гелия всё больше и больше в облаке.

[Pphantom]

Xugin в сообщении #1084109 писал(а):

В смысле что с каждым разом звездообразования гелия всё больше и больше в облаке.

Хм... сходу не скажу. Распространенность разных элементов влияет на общий темп реакций довольно сложным образом. К тому же именно гелия в результате эволюции звезд в межзвездную среду поступает не так уж много, изменение содержания тяжелых эелементов оказывается более существенным.

[Munin]

Pphantom в сообщении #1084094 писал(а):

Нет, Вы слишком спешите. :D В тот момент, когда в центре останется почти исключительно гелий, Солнце начнет становиться красным гигантом.

Я так понял, именно об этом моменте question starter и спрашивает.

Xugin в сообщении #1084109 писал(а):

В смысле что с каждым разом звездообразования гелия всё больше и больше в облаке.

Точно так же, как и "металлов". Но это всё равно малая примесь пока.

[Xugin]

Munin в сообщении #1084138 писал(а):

Но это всё равно малая примесь пока

Со временем процентное содержание гелия вырастет. Звёзды следующих поколений будут более бедны на водород в процентном соотношении при равной массе. Если это так, как это отразится на времени их жизни? Может ли это трансформировать эволюцию звёзд в будущем в иные виды жизненных треков?

[Munin]

Конечно, отразится.

Вот в какую сторону - надо думать. Я так понимаю, тогдашние "новорождённые" звёзды будут как нынешние "старые", то есть, будут меньше, ярче, голубей, и будут иметь меньший срок жизни на главной последовательности.

[Xey]

timik354 в сообщении #1083783 писал(а):

Солнце - это звезда, образовавшееся тогда, когда во Вселенной в других звездах были синтезированы тяжелые металлы.Эти звезды "умерли" и при взрыве оставили облака в состав которых входили эти тяжелые вещества, и из этих облаков сформировалось наше Солнце.

При взрыве звезды не только оставляют тяжелые элементы, но и производят их именно в это время.

Правда с час назад по Дискавери в передаче Как устроена Вселенная было о том, что условия при взрыве сверхновой не достаточны для образования тяжёлых элементов. И было высказано предположение, что золото и прочие элементы образуются при столкновении компонент двойной нейтронной звезды.

А могут ли быть обе звезды в двойной нейтронными. Вроде бы, если в двойной появляется нейтронная, то она перетягивает вещество второй звезды?

[Munin]

Xey в сообщении #1087869 писал(а):

При взрыве звезды не только оставляют тяжелые элементы, но и производят их именно в это время.

Это правда, но не вся.
Звёзды также производят тяжёлые элементы до взрыва. И оставляют их тоже до взрыва. Но и при взрыве тоже.

Xey в сообщении #1087869 писал(а):

Правда с час назад по Дискавери в передаче Как устроена Вселенная было о том, что условия при взрыве сверхновой не достаточны для образования тяжёлых элементов.

Вы знаете этого Дискавери? Я вот не знаю, и что-то сомневаюсь, что он разбирается в том, о чём чешет языком.

Почитайте книжку
Крамаровский, Чечев. Синтез элементов во Вселенной.
Там глава 4 и глава 5 прямо про $s$-процесс и $r$-процесс.

-- 04.01.2016 00:37:00 --

Xey в сообщении #1087869 писал(а):

А могут ли быть обе звезды в двойной нейтронными.

Могут. Там бывают сложные сценарии, но в общем,
- вначале обе звезды на главной последовательности (ГП);
- потом одна из звёзд заканчивает свою жизнь на ГП, раздувается в гиганта, и (опционально) начинает сливать вещество на другую;
- потом заканчивает стадию гиганта, и превращается в компактный объект: белый карлик, нейтронную звезду, чёрную дыру.
Если она при этом не взорвалась, и система осталась двойной, то потом то же самое происходит со второй звездой. Кроме того, при перекачке вещества случаются всякие явления типа "омоложения" звёзд, вспышек Новых, вспышек Сверхновых типа Ia, дополнительных коллапсов компактного объекта, и вообще очень много интересного.

В качестве вводных книжек на эту тему посоветую пару популярных:
Липунов. В мире двойных звёзд.
Черепащук. Чёрные дыры во Вселенной.

(Вариант: Черепащук, Чернин. Вселенная, жизнь, чёрные дыры. Глава 3. Остальную книжку лучше не читать.)

Они очень хорошо друг друга дополняют: Липунов рассказывает о двойных с одним компонентом - БК, а Черепащук - об аналогичных явлениях с НЗ и ЧД.

[Pphantom]

Xey в сообщении #1087869 писал(а):

При взрыве звезды не только оставляют тяжелые элементы, но и производят их именно в это время.

Не только в это.

Xey в сообщении #1087869 писал(а):

Правда с час назад по Дискавери в передаче Как устроена Вселенная было о том, что условия при взрыве сверхновой не достаточны для образования тяжёлых элементов. И было высказано предположение, что золото и прочие элементы образуются при столкновении компонент двойной нейтронной звезды.

Такая гипотеза существует. Но, во-первых, это все-таки пока именно гипотеза, во-вторых, тут имеются в виду немного другие "тяжелые элементы".

Стоит учитывать, что до сего момента в этой теме под "тяжелыми элементами" (или "металлами" - более древний термин, сейчас уже редко используемый) понимались элементы более тяжелые, чем гелий (хотя правильнее было бы говорить об углероде и более тяжелых элементах, но выше эта оговорка не делалась, да и не очень принципиальна). А Вы сейчас говорите об элементах, более тяжелых, чем элементы группы железа, причем упомянутая гипотеза предназначена для объяснения содержания "совсем тяжелых" ядер (с массовыми числами больше примерно 170-180).