2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Живые двигатели
Сообщение16.10.2015, 17:18 
Аватара пользователя


13/04/14
133
Тюмень
Здравствуйте, здравствуйте, товарищи форумчане. Давненько не заходил, но в последнее время меня опять интересует одна идейка. Он в общем то заключается в создании органических компьютеров, если можно так сказать, но я не об этом. Размышляя в этом ключе мне пришла мысль о замене, например, паровых турбин искусственно созданными мышцами. Как думаете, возможно ли в будущем вырастить необходимые органы(сердце, легкие, пищеварительную систему, самый примитивный мозг), склеить их и заставить функционировать? Заливаете ей еду, а огромная мышца вращает колесо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Живые двигатели
Сообщение16.10.2015, 17:33 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
КПД можно понизить множеством способов. Чем вам приглянулся именно этот?

 Профиль  
                  
 
 Re: Живые двигатели
Сообщение16.10.2015, 18:51 
Аватара пользователя


13/04/14
133
Тюмень
venco в сообщении #1063437 писал(а):
КПД можно понизить множеством способов. Чем вам приглянулся именно этот?

Я, наверное, не так выразился. Я не предлагаю использовать такой способ как основной и не предсказываю его высокую производительность. Просто интересует, возможна ли вообще реализация этой идеи.

А вообще, неплохо было бы почитать/посмотреть научной фантастики на эту тему. Меня в свое время очень пугал космический корабль из игры "Prey". Еще подобное я видел у сайлонов из Battlestar: Galactica.

 Профиль  
                  
 
 Re: Живые двигатели
Сообщение16.10.2015, 19:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7134
Dr.RichardFeynman в сообщении #1063430 писал(а):
Размышляя в этом ключе мне пришла мысль о замене, например, паровых турбин искусственно созданными мышцами.

Сколько человечеству в год нужно электроэнергии? См сюда. Мышц столько не сделаешь. Как игрушку сделать можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Живые двигатели
Сообщение16.10.2015, 21:32 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Dr.RichardFeynman в сообщении #1063461 писал(а):
Просто интересует, возможна ли вообще реализация этой идеи.

Предложите торпеду на мышечной тяге, точно ухватятся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Живые двигатели
Сообщение16.10.2015, 21:48 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Dr.RichardFeynman в сообщении #1063430 писал(а):
Размышляя в этом ключе
Размышляя в этом ключе, лучше придумайте банку с раствором и нервной тканью, в которую надо будет просто кидать растительные отходы (сено, ботву, картофельные очистки и т. д.), она будет это все перерабатывать, а нервная ткань будет из этого генерировать электричество. Или хлорофилл, который превращает солнечный свет в электричество - так еще короче цепочка. А то у вас больно много лишних стадий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Живые двигатели
Сообщение18.10.2015, 23:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9983
Москва
В общем-то, это реал. Допущение лишь в том, что мышцы "искусственно выращенные". А так - вся экономика и техника от античности до Нового Времени работала на мышечной энергии, людей ли или животных. С малых исключением для ветра и текучей воды. Но, как только появились иные двигатели - они стали куда удобнее.
Оценим весовую отдачу. Скажем, человек более полукиловатта отдавать не может. А весит 70 кг, пусть даже, избавившись от мозга, половых органов, лишь мышцы, крепление для них и обеспечение их работы, оставим 50 кг. 100 кг/кВт. А автомотор со 100 кг выдаст 100 кВт, а и более. Два порядка. Не менее.
Питание. К.П.Д. пониже мотора будет, а топливо подороже. Килограмм сахара 16 МДж/кг за 50 рублей (в среднем, в "Ашане" дешевле, в "Азбуке вкуса" дороже), 3 рубля за МДж. Бензин 46 МДж/кг при цене порядка 40 р/литр. Примерно 1 рубль за МДж. С учётом К.П.Д.дороже в 5-10 раз.
Условия работы - для мышц довольно узкий диапазон температуры и прочего.
В общем, вырастить можно, но зачем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Живые двигатели
Сообщение18.10.2015, 23:37 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
Евгений Машеров
Браво! 8-)

(Оффтоп)

Зато мышцы могут (почти) сами размножаться, только успевай "топливо" подавать, а моторы надо точить и пилить ... :lol:
Когда же наконец прогресс дойдёт до наноассемблеров и самосборщиков ... Вот тогда ситуация может быть наконец и изменится в пользу техники ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Живые двигатели
Сообщение20.10.2015, 22:46 
Аватара пользователя


05/01/13

3968

(Оффтоп)

Dmitriy40 в сообщении #1064152 писал(а):
Когда же наконец прогресс дойдёт до наноассемблеров и самосборщиков ... Вот тогда ситуация может быть наконец и изменится в пользу техники ...

Ага, жидкий терминатор может существенно изменить ситуацию в пользу техники. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Живые двигатели
Сообщение20.10.2015, 22:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10078
Евгений Машеров в сообщении #1064139 писал(а):
В общем, вырастить можно, но зачем?

Так можно же совмещать животноводческую мясо-мышечную ферму с электростанцией. Эффективность повысится заметно.
"Что-то мотор в машине забарахлил. Пора на бифштекс его отправить"

Denis Russkih в сообщении #1064845 писал(а):
Ага, жидкий терминатор может существенно изменить ситуацию в пользу техники.
"Из жидкого терминатора вышел бы офигительный сантехник". (c)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group