2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Залповая стрельба (полк мушкетёров)
Сообщение06.10.2015, 21:52 
Аватара пользователя


01/09/13

711
Вопрос в области истории войн Нового времени. Я часто читал, что стрельба залпом была намного эффективнее, чем индивидуальная стрельба от каждого солдата. Почему так?
Для удобства будем говорить, что стреляет полк мушкетёров. Я пока вижу только преимущества одиночной стрельбы перед залповой:
1) Если стрелять залпом, многие солдаты успеют прицелиться по одним и тем же целям. Если же считать, что каждое попадание выводит из строя одного вражеского солдата, то лучше каждому солдату полка целиться и стрелять индивидуально: один выстрел – один вражеский солдат упал – можно целиться по другим целям.
2) Если стрелять залпом, скорость перезарядки мушкетов приходится приноравливать к самым медленно заряжающим солдатам (чтобы все успели перезарядить). Если же стрелять индивидуально, часть солдат будут перезаряжать мушкеты в два раза быстрее среднего уровня – соответственно выше общий темп стрельбы.
Так почему же стрелять залпом эффективнее? Может быть, здесь чисто психологические факторы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Залповая стрельба (полк мушкетёров)
Сообщение06.10.2015, 21:55 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
тогда были странные понятия о войне
солдаты под пушечным обстрелом стояли квадратиками. им сделали снисхождение - разрешили сесть. слишком уж сильная была канонада.

 Профиль  
                  
 
 Re: Залповая стрельба (полк мушкетёров)
Сообщение07.10.2015, 08:55 
Аватара пользователя


11/08/11
1135
1) Если стрелять индивидуально, так тоже многие будут стрелять по одной цели. С соседом еще можно договориться "не трогай Джавдета, он мой", а если стрелок от меня стоит метров на двадцать?

Насколько я знаю, при залповой системе каждый стрелял примерно прямо перед собой, так что траектории пуль были примерно параллельны друг другу.

2) При помощи розог и ласковых слов медленно стреляющие солдаты превращались в удовлетворительно стреляющих.

3) Да, психологическое значение тоже есть. С нашей стороны чувство локтя, когда все делают как один. С вражеской стороны страшнее смотрится громкий слаженный залп, а не одиночные хлопки.

4) Удобство командования. При залповой системе офицер, скажем, может приказать дать три залпа и идти в штыковую, и он знает, сколько по времени длится залп. Может рассчитывать ход боя по секундам. При индивидуальной стрельбе ему постоянно надо следить за солдатами и понукать прекратить уже стрельбу.

5) Запас боеприпасов вообще ограничен. Ну отстреляется такой чакноррис индивидуально, пусть даже с хорошими результатами. А потом ему остается только корчить угрожающие рожи, пока все остальные заняты делом.

6) И вообще большинство солдат в то время служило из-под палки. Они были слабо мотивированы изображать из себя могучих бэтменов. Если позволить им стрелять по своему разумению, половина будет вообще сачковать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Залповая стрельба (полк мушкетёров)
Сообщение07.10.2015, 08:59 


14/01/11
3062
levtsn в сообщении #1059817 писал(а):
солдаты под пушечным обстрелом стояли квадратиками.

Это чтобы не быть изрубленными внезапной атакой кавалерии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Залповая стрельба (полк мушкетёров)
Сообщение07.10.2015, 09:12 
Аватара пользователя


27/01/09
814
Уфа
То же саме можно сказать про автоматическую стрельбу. Если все время повышают скорострельность автоматов, то это зачем-то нужно. При невысокой точности нужна скорострельность, для одиночной нужно повышать точность. Психология в бою один важнейших факторов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Залповая стрельба (полк мушкетёров)
Сообщение07.10.2015, 10:12 


27/08/14
207
Целится из мушкетов смысла особого не было, поэтому просто стреляли в стороны противника. Т.к. в те времена использовался дымный порох, то после выстрела на некоторое время падала видимость. В такой ситуации, чтобы друг другу не мешать, то лучше действительно стрелять залпами - пока все перезаряжаются - дым сдует. К тому же, если все будут непрерывно стрелять, то командующий просто не сможет отдавать приказы - ничего же слышно не будет :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Залповая стрельба (полк мушкетёров)
Сообщение07.10.2015, 10:30 
Аватара пользователя


11/08/11
1135
Progger
О, а я и проглядел! Спасибо, что напомнили. Там хоть из Зорких Соколов полк набери, в пороховом дыму они будут бесполезны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Залповая стрельба (полк мушкетёров)
Сообщение07.10.2015, 11:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11348
Hogtown
Я уже отмечал, что прицельная дальность мушкета была невелика https://en.wikipedia.org/wiki/Musket и скорострельность тоже. Поэтому в бою очень часто был один-два залпа и штыковая. Почитайте о Битве на равнине Абрахама https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Plains_of_Abraham (Я учиться начал рано, у Абрамова Кургана,…).

Американцы в годы Войны за Независимость действительно использовали снайперов, вооруженных нарезными мушкетами--это объясняется тем, что было много охотников, которые имели навыки стрельбы, а не пальбы--но там скорострельность была ещё хуже чем у гладкоствольных.

Впрочем, возможно что в элитных полках у каждого мушкетёра было несколько мушкетов и слуга, который заряжал ему очередной мушкет

 Профиль  
                  
 
 Re: Залповая стрельба (полк мушкетёров)
Сообщение07.10.2015, 13:26 
Аватара пользователя


01/09/13

711
Red_Herring в сообщении #1060140 писал(а):
Я уже отмечал, что прицельная дальность мушкета была невелика https://en.wikipedia.org/wiki/Musket
и скорострельность тоже. Поэтому в бою очень часто был один-два залпа и штыковая.


Ну, Наполеон писал что "сражения теперь выигрываются огнём, а не в рукопашной схватке".
Даже если на дальних дистанциях эффективность огня была крайне низкой, этот огонь позволял перехватить инициативу: если тебя расстреливают издали, пусть даже крайне малоэффективно, тебе придётся идти в атаку на того, кто стреляет (не стоять же под огнём бесконечно), а нападать всегда сложнее чем обороняться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Залповая стрельба (полк мушкетёров)
Сообщение07.10.2015, 13:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11348
Hogtown
Linkey в сообщении #1060198 писал(а):
Ну, Наполеон писал что "сражения теперь выигрываются огнём, а не в рукопашной схватке".

Наполеон был мастером артиллерийского огня. И Наполеон—это уже другая эпоха, отнюдь не век Д'Артаньяна

 Профиль  
                  
 
 Re: Залповая стрельба (полк мушкетёров)
Сообщение07.10.2015, 13:44 


14/01/11
3062
Linkey в сообщении #1060198 писал(а):
Ну, Наполеон писал что "сражения теперь выигрываются огнём, а не в рукопашной схватке".

Тем не менее, те же Багратионовы флеши были взяты французами именно в рукопашной схватке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Залповая стрельба (полк мушкетёров)
Сообщение14.10.2015, 22:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9970
Москва
Вплоть до середины XIX века основное оружие - холодное (афоризм Наполеона относится прежде всего к артиллерийскому огню). Только с появлением пули Минье пехота смогла вести прицельную стрельбу на большой дистанции (гладкоствольные ружья позволяли разве что "стрелять в сторону противника") при достаточно высоком темпе стрельбы (а не забивать в нарезной ствол штуцера завёрнутую в пластырь пулю осторожными ударами молотка по шомполу). Тогда стало можно останавливать атаку кавалерии одним ружейным огнём (пресловутая "тонкая красная линия", растянутый двухшереножный строй красномундирной британской пехоты), до этого нужен был плотный неразрывный строй, с движением в ногу по команде. Индивидуальная стрельба произвольным темпом привела бы к тому, что стрелок мешал соседям по строю (перезаряжание это 12 движений при разных положениях ружья) и разрывал бы строй.
Поэтому стреляли залпом, сохраняя плотность строя (что, разумеется, упрощало жизнь вражьей артиллерии, каждое ядро которой сносило по нескольку солдат, но рассыпавшийся строй был бы конницей изрублен полностью). Возможный выигрыш от неторопливого прицеливания был крайне сомнителен, в пороховом дыму было затруднительно разглядеть, в кого стреляешь. Егеря, действовавшие вне строя, те стреляли тщательно прицеливаясь и не стараясь залфировать, но их было мало, а темп стрельбы их был невелик, из-за трудности дульного заряжания нарезных стволов. Психологический эффект был, разумеется, как и возможность дать залп в оптимальный момент, когда противник совсем близко ("не стрелять, пока не видим белки их глаз!"), чтобы нанести максимальный ущерб и нарушить его строй перед штыковой.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group