2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Докажите AM-GM )
Сообщение22.08.2015, 09:03 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
$a,b,c$- любых знаков, но удовлетворяют неравенствам
$a+b+7c\geqslant 0$
$a+c+7b\geqslant 0$
$b+c+7a\geqslant 0$
Тогда $a+b+c\geqslant 3\sqrt[3]{abc}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Докажите AM-GM )
Сообщение22.08.2015, 12:26 


13/08/14
350
$a+b+c\geqslant 0$ (из равенств условия). Сл-но как минимум одно из $a, b, c $ -- положительно. Если все положительны -- это AM-GM. Если одно, то слева у доказываемого неравенства положительное справа отрицательное число. Если два отрицательных. Эквивалентно:
$a-b-c\geqslant 3\sqrt[3]{abc}$ при положительных $a, b, c $ и $a\geqslant 4(b+c)$. Справа вместо $bc$ подставив $(\frac{b+c}{2})^2$ , а затем вместо $b+c$ подставив $a/4$ (и справа и слева) получим верное неравенство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Докажите AM-GM )
Сообщение22.08.2015, 13:11 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
Evgenjy Спасибо!
Видимо, это самый простой путь.
У меня случайно получилось
$$(a+b+c)^3-27abc=...=\dfrac{a+b+7c}2(a-b)^2+\dfrac{a+c+7b}2(a-c)^2+\dfrac{c+b+7a}2(c-b)^2$$, откуда все и пошло
Равенство , если $a=b=c$, либо если два из трех данных ограничений обращаются в равенство.
Пока все идет к тому, что можно и школьникам предложить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Докажите AM-GM )
Сообщение22.08.2015, 22:11 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
iancaple в сообщении #1046958 писал(а):
У меня случайно получилось
$$(a+b+c)^3-27abc=...=\dfrac{a+b+7c}2(a-b)^2+\dfrac{a+c+7b}2(a-c)^2+\dfrac{c+b+7a}2(c-b)^2$$

Это совсем не случайность:
$(a+b+c)^3-27abc=\sum\limits_{cyc}(a^3+3a^2b+3a^2c-7abc)=$
$=\sum\limits_{cyc}(a^3-abc+3a^2b+3a^2c-6abc)=(a+b+c)\sum\limits_{cyc}(a^2-ab)+3\sum\limits_{cyc}c(a-b)^2=$
$=\sum\limits_{cyc}(a-b)^2\left(\frac{a+b+c}{2}+3c\right)=\frac{1}{2}\sum\limits_{cyc}(a-b)^2(a+b+7c)$.
Кстати, Ваше неравенство можно усилить вот так:
Пусть $a$, $b$ и $c$ действительные числа, для которых $a+b+c\geq0$ и $5(a^2+b^2+c^2)+22(ab+ac+bc)\geq0$. Докажите, что:
$$a+b+c\geq3\sqrt[3]{abc}$$

(равенство достигается)

ещё в точке $(8, -1, -1)$, например

 Профиль  
                  
 
 Re: Докажите AM-GM )
Сообщение23.08.2015, 12:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
568
so dna
arqady в сообщении #1047066 писал(а):
iancaple в сообщении #1046958 писал(а):
У меня случайно получилось
$$(a+b+c)^3-27abc=...=\dfrac{a+b+7c}2(a-b)^2+\dfrac{a+c+7b}2(a-c)^2+\dfrac{c+b+7a}2(c-b)^2$$

Это совсем не случайность:

И все-таки это случайность :-) Ведь существует если не бесконечно, то по крайней мере очень много похожих равенств, например:
$$(a+b+c)^3-27abc=\frac{a+2b+6c}2(a-b)^2+\frac{a+6b+2c}2(a-c)^2+\frac{9a}2(c-b)^2$$
$$...=\frac{a^2+b^2+11c^2+ab+4ac}{a+b+2c}(a-b)^2+\frac{6b^2+5ab+6bc+ac}{a+b+2c}(a-c)^2+\frac{2c^2+5ab+5bc+6ca}{a+b+2c}(c-b)^2$$
$$...=\frac{a^3+b^3+25c^3+3a^2c+4b^2c+2abc}{a^2+b^2+5c^2+bc}(a-b)^2+\frac{3b^3+c^3+5a^2b+5ac^2+6b^2c+16bc^2}{a^2+b^2+5c^2+bc}(a-c)^2+$$
$$\frac{3a^3+4c^3+5ab^2+12ac^2+8bc^2+4abc}{a^2+b^2+5c^2+bc}(c-b)^2$$

Докажите, что исходное неравенство верно и при условии $a\geqslant0$ и $a+4(b+c)\geqslant0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Докажите AM-GM )
Сообщение23.08.2015, 12:59 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
arqady-спасибо! Ваше условие во всем шире исходного, см. рис., матпакет строил. Да в него и аналитически преобразуется $\sum_{cyc}(a+b+7c)(a+c+7b)\geq 0$ Но точки, в которых достигается равенство, у нас общие.
Rak so dna,спасибо! Я уже подготовил (фривольную несколько) диаграмму в трилинейных координатах, кто же из нас что утверждал тут, но думал, будет ли она нужна, всем все было ясно.Теперь нужна.
Изображение
Как видите, борьба идет в основном за то, чтобы от белых областей внутри углов $60^o$ отщипнуть еще что-нибудь, и Вам это удалось даже в сравнении с arqady,
Цитата:
$a\geqslant 0$ и $a+4(b+c)\geqslant 0$
Ваша область -сиреневая :-) .

 Профиль  
                  
 
 Re: Докажите AM-GM )
Сообщение23.08.2015, 13:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва

(Оффтоп)

Прошу прощения за занудство, но все-таки Cauchy.

 Профиль  
                  
 
 Re: Докажите AM-GM )
Сообщение23.08.2015, 15:18 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )

(Оффтоп)

ex-math в сообщении #1047172 писал(а):
Прошу прощения за занудство, но все-таки Cauchy.
ой, это же французский.Исправить уже не могу

 Профиль  
                  
 
 Re: Докажите AM-GM )
Сообщение23.08.2015, 17:31 


13/08/14
350
iancaple в сообщении #1047159 писал(а):
Я уже подготовил (фривольную несколько) диаграмму в трилинейных координатах

Поясните пожалуйста, где на диаграмме находится, например, точка $(0, 0, 0)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Докажите AM-GM )
Сообщение23.08.2015, 17:40 


25/08/11

1074
Красиво!

 Профиль  
                  
 
 Re: Докажите AM-GM )
Сообщение23.08.2015, 18:56 
Аватара пользователя


29/06/15
277
[0,\infty )
Evgenjy в сообщении #1047205 писал(а):
Поясните пожалуйста, где на диаграмме находится, например, точка $(0, 0, 0)$?
Видимо, Вы уже знаете, но я обязан ответить. Трилинейные координаты тут возникли естественно. Область пространства, в которой выполняется AM-GM -конус общего вида, прямая $a=b=c$- ось, при вращении вокруг которой на треть оборота конус переходит в себя. Интереснее всего рассмотреть сечение конуса плоскостью $a+b+c=M>0$, что и представлено на рисунке. Поэтому ответ: такой точки на рисунке нет :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Докажите AM-GM )
Сообщение23.08.2015, 19:51 


25/08/11

1074
А в обычных прямоугольных координатах можно нарисовать области, где выполняется. Скажем, в первом октанте - классический случай и тд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Докажите AM-GM )
Сообщение23.08.2015, 20:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
В обычных некрасиво.

 Профиль  
                  
 
 Re: Докажите AM-GM )
Сообщение23.08.2015, 20:53 


25/08/11

1074
Интересно, а можно получить представление для всех полиномов $P,Q,R$ от трёх переменных $a,b,c$, для которых выполняется тождество:
$$
(a+b+c)^3 - 27abc=P*(a-b)^2 + Q*(b-c)^2 + R*(c-a)^2?
$$
Понятно, что можно расписать через коэффициенты, но выглядит непросто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Докажите AM-GM )
Сообщение23.08.2015, 22:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/02/14
568
so dna
sergei1961 в сообщении #1047236 писал(а):
Интересно, а можно получить представление для всех полиномов $P,Q,R$ от трёх переменных $a,b,c$, для которых выполняется тождество:
$$(a+b+c)^3 - 27abc=P*(a-b)^2 + Q*(b-c)^2 + R*(c-a)^2?$$
Понятно, что можно расписать через коэффициенты, но выглядит непросто.

Вы, конечно же, имеете в виду многочлены с неотрицательными коэффициентами.
Можно выписать $20$ базисных полиномов (возможно их меньше) из которых методом линейной комбинации получатся все возможные решения. Это если $P$, $Q$ и $R$ именно полиномы, а не рациональные функции. В последнем случае, конечно же, решений намного больше.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group