2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Земля и зонд
Сообщение31.03.2015, 17:46 


18/06/11
20
Sterlitamak
Пропускать ничего не хочется, пытаюсь понять.

Пока как то так...
С Земли в сторону противоположную ее движения по орбите вокруг Солнца запускаем зонд со скоростью 60 км/с. Через полгода зонд встречается с Землей. Сравниваем одноместно показания земных часов и часов зонда. Они совпадают. Повторяем сверку через несколько лет. Результат тот же. Брат путешественник не омолодился, землянин не остарился. Одноместные показания часов инвариант в любой СО.

Не понятно - какой в этом случае физический смысл имеет постулируемая
инвариантность скорости света...

 Профиль  
                  
 
 Re: У которого из близнецов в СТО время идет медленнее?
Сообщение31.03.2015, 18:30 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
в этом случае модуль скорости относительно одной из исо у них одинаковый значит заведомо одинаковое значение набежит от встречи до встречи. (относительно других исо разный, но по сумме замедление на круг все равно получается одинаковых, просто сложнее считать)

как все это вытекает из существования инвариантной скорости - это издалека надо заходить. если пространство-время устроено так что существует инвариантная скорость, то такое его устройство неизбежно приводит к неабсолютности собственного времени. зависимость именно такая, а не то что какое то особое свойство именно света как то влияет непосредственно на часы. если бы не существовало ни одной скорости чего либо вообще, равной именно инвариантной скорости, ее существование все равно было бы обнаружено по другим следствиям

 Профиль  
                  
 
 Re: У которого из близнецов в СТО время идет медленнее?
Сообщение31.03.2015, 19:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Nikto в сообщении #998553 писал(а):
Пропускать ничего не хочется, пытаюсь понять.

Тогда, как я уже сказал, это в сумме несколько учебников: по механике, по электродинамике, по квантовой механике.

Вам их назвать конкретные? Я могу. Вот только пойдёте ли вы их читать?

Nikto в сообщении #998553 писал(а):
Не понятно - какой в этом случае физический смысл имеет постулируемая инвариантность скорости света...

Обычный. Просто она не имеет отношения к задаче.

 Профиль  
                  
 
 Re: У которого из близнецов в СТО время идет медленнее?
Сообщение31.03.2015, 20:07 


11/12/14
893
Nikto в сообщении #998553 писал(а):
Не понятно - какой в этом случае физический смысл имеет постулируемая инвариантность скорости света...


Инвариантность скорости света - она в ИСО. Пусть у вас в ИСО вертикально между двумя зеркалами бьётся луч света. Вверх-вниз, проходя расстояние туда-обратно за очевидное время. Сядем теперь в ИСО которая движется вбок. Вдруг получается, что свету надо лететь между зеркалами в процессе их движения вбок и большее расстояние. Но если скорость света инвариантна, то это значит что... И так далее и тому подобное. Ни с землёй ни с зондом в предложенном эксперимент связать ИСО нельзя, поэтому остаётся перейти в ИСО солнечной системы и увидеть, что двигаясь одинаково зеркала на земле и зонде дадут одно и то же число биений. Меньшее, нежели было бы у точно таких же но неподвижных в этой ИСО зеркал. И так далее и тому подобное...

 Профиль  
                  
 
 Re: У которого из близнецов в СТО время идет медленнее?
Сообщение31.03.2015, 20:36 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
Nikto в сообщении #998553 писал(а):
Не понятно - какой в этом случае физический смысл имеет постулируемая
инвариантность скорости света...
При чем тут вообще скорость света?

 Профиль  
                  
 
 Re: Земля и зонд
Сообщение31.03.2015, 21:06 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Отделено от «У которого из близнецов в СТО время идет медленнее?». Nikto, не стоит использовать чужие темы для собственных вопросов, особенно в тех случаях, когда отношение вопроса к теме сомнительно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: 12d3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group