2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Как могут распологаться сферы в пространстве?
Сообщение29.03.2015, 22:13 


26/04/14

32
Какие есть варианты расположения двух сфер единичного радиуса с центром в начале координат в четырехмерном эвклидовом пространства?

Верно ли что ни могут только либо совпадать либо иметь две общие точки?
Или же пересечением будут не две точки, а окружность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как могут распологаться сферы в пространстве?
Сообщение29.03.2015, 22:22 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Это одна и та же сфера. Центр и радиус задают сферу однозначно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как могут распологаться сферы в пространстве?
Сообщение29.03.2015, 22:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Aritaborian, он не те сферы имеет в виду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как могут распологаться сферы в пространстве?
Сообщение29.03.2015, 22:27 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
ИСН, боюсь даже спрашивать: какие же?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как могут распологаться сферы в пространстве?
Сообщение29.03.2015, 22:31 


26/04/14

32
ИСН в сообщении #997637 писал(а):
Aritaborian, он не те сферы имеет в виду.


Ты меня понимаешь:) объясни плиз, не могу разобраться, всетаки пересечение будет в двух точках или пересечением будет окружность?

Я себе предствляю так: две совпадающие сферы начинают отодвигать друг от друга, при этом каждая пара точек на сферах начинает отдоляться друг от друга по окружности и через 2Пи вернутся назад (точки снова совпадут). Но вот что будет являться пересечением не пойму...

-- 29.03.2015, 22:33 --

Aritaborian в сообщении #997640 писал(а):
ИСН, боюсь даже спрашивать: какие же?


Такие сферы только в трехмерном пространстве всегда совпадают, в четырехмерном уже могут пересекаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как могут распологаться сферы в пространстве?
Сообщение29.03.2015, 23:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Aritaborian в сообщении #997640 писал(а):
ИСН, боюсь даже спрашивать: какие же?
Другие. Задумайтесь, например: как могут располагаться в нашем пространстве две окружности с совпадающими центрами и радиусами?

-- менее минуты назад --

Usgl в сообщении #997645 писал(а):
объясни плиз, не могу разобраться, всетаки пересечение будет в двух точках или пересечением будет окружность?
Сейчас разберёмся. Для начала, каждая сфера лежит в своём трёхмерном подпространстве ("гиперплоскости"); что является пересечением этих гиперплоскостей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как могут распологаться сферы в пространстве?
Сообщение29.03.2015, 23:11 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
ИСН, спасибо. Затупил, с кем не случается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как могут распологаться сферы в пространстве?
Сообщение29.03.2015, 23:44 


26/04/14

32
ИСН в сообщении #997671 писал(а):
Aritaborian в сообщении #997640 писал(а):
ИСН, боюсь даже спрашивать: какие же?
Другие. Задумайтесь, например: как могут располагаться в нашем пространстве две окружности с совпадающими центрами и радиусами?

-- менее минуты назад --

Usgl в сообщении #997645 писал(а):
объясни плиз, не могу разобраться, всетаки пересечение будет в двух точках или пересечением будет окружность?
Сейчас разберёмся. Для начала, каждая сфера лежит в своём трёхмерном подпространстве ("гиперплоскости"); что является пересечением этих гиперплоскостей?


Прямая, значит получается пересекаются по окружности?

-- 30.03.2015, 00:01 --

ИСН в сообщении #997671 писал(а):
Aritaborian в сообщении #997640 писал(а):
ИСН, боюсь даже спрашивать: какие же?
Другие. Задумайтесь, например: как могут располагаться в нашем пространстве две окружности с совпадающими центрами и радиусами?

-- менее минуты назад --

Usgl в сообщении #997645 писал(а):
объясни плиз, не могу разобраться, всетаки пересечение будет в двух точках или пересечением будет окружность?
Сейчас разберёмся. Для начала, каждая сфера лежит в своём трёхмерном подпространстве ("гиперплоскости"); что является пересечением этих гиперплоскостей?


А верно ли тогда что :
1. Эти сферы в пятимерном пространстве пересекутся либо в двух точках либо по окружности
2. Гиперсферы в пятимерном пространстве пересекутся либо по окружности либо совпадут

 Профиль  
                  
 
 Re: Как могут распологаться сферы в пространстве?
Сообщение30.03.2015, 04:20 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Usgl в сообщении #997704 писал(а):
Прямая, значит получается пересекаются по окружности?
Способ вывода неправильный. (1) В четырёхмерии трёхмерные плоскости по прямой пересекаться никак не могут. (2) Если сферы целиком лежат в подпространствах, пересечение сфер целиком лежит в пересечении подпространств — но окружность в прямую никак не уложить!

Верность остального теперь сами попробуйте поправить (там вы уже не угадали). :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как могут распологаться сферы в пространстве?
Сообщение30.03.2015, 09:23 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 !  Usgl, замечание за неоформление формул $\TeX$ом и избыточное цитирование

 Профиль  
                  
 
 Re: Как могут распологаться сферы в пространстве?
Сообщение30.03.2015, 10:57 


26/04/14

32
Deggial

Так у меня и не было формул, как же я их тогда оформлю?
На счет цитирования понял, исправлюсь!

-- 30.03.2015, 11:07 --

arseniiv

Почему неправильно та? Сфера лежит в подпространстве, пересечением подпространств в четырехмерии является плоскость, а на плоскости только окружность и поместится, я и написал окружность. А то, что я написал прямая, так это потому что окружность и есть прямая есть рассматривать две сферы на 3-сфере сами по себе, а не в эвклидовом пространстве, тогда получится, что плоскости(сферы) пересекаются по прямой(окружность) в пространстве(3-сфера).

 Профиль  
                  
 
 Re: Как могут распологаться сферы в пространстве?
Сообщение30.03.2015, 11:52 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i 
Usgl в сообщении #997857 писал(а):
Так у меня и не было формул, как же я их тогда оформлю?
Usgl в сообщении #997645 писал(а):
2Пи

 Профиль  
                  
 
 Re: Как могут распологаться сферы в пространстве?
Сообщение30.03.2015, 11:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Usgl в сообщении #997857 писал(а):
А то, что я написал прямая, так это потому что окружность и есть прямая есть рассматривать две сферы на 3-сфере сами по себе
Если Вы будете отвечать на озвученные вопросы, а не на свои мысли, случайно совпавшие с ними по времени, то люди к Вам потянутся. Я ведь что спросил? Спросил ли я о сферах? Или о гремучих змеях? Или, может быть, о летательных аппаратах? А Вы говорите: прямая. Министерство культуры!

 Профиль  
                  
 
 Re: Как могут распологаться сферы в пространстве?
Сообщение30.03.2015, 19:38 


26/04/14

32
ИСН в сообщении #997876 писал(а):
Usgl в сообщении #997857 писал(а):
А то, что я написал прямая, так это потому что окружность и есть прямая есть рассматривать две сферы на 3-сфере сами по себе
Если Вы будете отвечать на озвученные вопросы, а не на свои мысли, случайно совпавшие с ними по времени, то люди к Вам потянутся. Я ведь что спросил? Спросил ли я о сферах? Или о гремучих змеях? Или, может быть, о летательных аппаратах? А Вы говорите: прямая. Министерство культуры!


О чем вы? Я написал это пояснение другому человеку, говоря о том что в моем понимании окружность на сфере это и есть прямая(геодезическая).

 Профиль  
                  
 
 Re: Как могут распологаться сферы в пространстве?
Сообщение30.03.2015, 19:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
C какого слова начинался Ваш пост, следующий за моим постом, в котором я спрашивал, что является пересечением этих гиперплоскостей? Как я должен был понять, что это слово является ответом вовсе не на мой, а на какой-то совершенно другой вопрос?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group