О математическом факультете.

[21begun]

На днях перевелся с биологического на математический факультет внутри ОГУ (Оренбургский Государственный Университет). Но в дальнейшем планирую перевестись в другой ВУЗ, то бишь, хочется получить хорошее математическое образование. Преследую, в основном, научные цели и хочу заниматься чистой математикой. Мат.фак ВШЭ, мех-мат МГУ, мех-мат СпБГУ одни из самых годных факультетов, но не уверен что смогу попасть туда. В связи с чем встает вопрос. Есть ли в России мат.факультеты, обучение в которых проходит на более менее достойном уровне, наравне со столичными и северостоличными вузами? В частности, хотелось бы услышать мнение о мех-мате НГУ и КГУ.

[Kras]

Вы действительно считаете, что на мехмате МГУ достойный уровень обучения?

[mihailm]

Ну что вы! все достойное только на Западе, нет?

[Brukvalub]

Kras в сообщении #997120 писал(а):

Вы действительно считаете, что на мехмате МГУ достойный уровень обучения?

Глупый вопрос. Как может что-то "считать" об уровне обучения тот, кто на мех-мате МГУ не учился и не преподавал?
Кстати, а сам вы, Kras, учились или преподавали на мех-мате МГУ? Или пользуетесь информацией агентуры типа ОБС, рассуждая о предмете?

[Kras]

Brukvalub
Я там не учился и не преподавал. Где я рассуждаю о предмете? Тут был задан обычный, в общем-то, вопрос.

21begun в сообщении #992156 писал(а):

на более менее достойном уровне, наравне со столичными и северостоличными вузами

21begun в сообщении #992156 писал(а):

мех-мат МГУ, мех-мат СпБГУ одни из самых годных факультетов

Мне стало интересно, на чём основано такое мнение.

[Pphantom]

Kras в сообщении #997178 писал(а):

Мне стало интересно, на чём основано такое мнение.

А на чем основано то же мнение про матфак ВШЭ, Вас не интересует?

[Munin]

Kras в сообщении #997178 писал(а):

Где я рассуждаю о предмете?

Вообще-то ваша фраза

Kras в сообщении #997120 писал(а):

Вы действительно считаете, что на мехмате МГУ достойный уровень обучения?

сформулирована не нейтрально, а весьма провокационно, и содержит пресуппозицию, что "нет, не достойный". Так что не надо делать невинное лицо, и вопрошать, "где вы рассуждаете". Вы хамнули - за это надо отвечать.

[Brukvalub]

Так ясно, на чем: МГУ имеет наиболее высокий рейтинг среди Российских Вузов во всех рейтинговых системах, мех-мат - старейший факультет с наработанными методиками и традициями преподавания, его закончило подавляющее большинство активно ныне работающих Российских математиков, на мех-мате преподают большое число членов Российской Академии наук-математиков и механиков, профессоров, создавших и развивающих собственные математические школы, на мех-мате работает несколько докторских диссертационных Советов, есть два отделения аспирантуры, работает множество учебно-научных семинаров, на мех-мате преподают много сотрудников Стекловки, и т.д., и т.п.
Сотрудниками мех-мата написано множество учебников и задачников, де-факто ставших эталонными: задачник Демидовича, задачник Проскурякова, задачник Моденова и Пархоменко, задачники кафедр алгебры, ВГТ и ОТГ, задачники кафедры ОПУ, учебники Куроша, Кострикина, Винберга, Зорича, Дубровина, Мищенко, Фоменко, Александрова, Ширяева, Тутубалина, Гнеденко, Булинского и Ширяева, Александра Вентцеля, Степанова, Степанова и Немыцкого, Петровского, Алексеева-Фомина-Тихомирова, Колмогорова и Фомина, Богачева и Богачева со Смоляновым и еще стопицоттыщ, рука устала писать...(перечислил одну полку книг, осталось еще пять...).

[Kras]

Pphantom

Тоже очень интересно, почему ТС поставил матфак в один ряд с прочими заведениями...

-- 29.03.2015, 03:15 --

Brukvalub

Вряд ли поступающих реально интересует какие написаны учебные пособия и сколько там работает членов Российской Академии наук.

Brukvalub в сообщении #997183 писал(а):

множество учебников и задачников, де-факто ставших эталонными

Например первое издание книги Куроша Курс высшей алгебры вышло в 1946 г. Насколько эта информация вообще помогает при выборе ВУЗа?

[Brukvalub]

Kras в сообщении #997184 писал(а):

...
Brukvalub
...
Вряд ли поступающих реально интересует какие написаны учебные пособия и сколько там работает членов Российской Академии наук.
...

Эта информация как раз адекватно отражает уровень вуза/факультета. Если абитуриент глуп, то будет интересоваться цветом стен в аудиториях и числом столиков в столовой. Такой нам не нужен. А умный абитуриент как раз и получит из моего сообщения сведения об уровне подготовки, традициях и возможностях обучения на факультете. Разумеется, вы "из лучших побуждений" нашли в моем списке учебник середины прошлого века. Тогда уж пройдите "квест" до конца и найдите несколько недавно написанных учебников и задачников. А разброс учебников по годам показывает преемственность традиций и поддержание постоянно высокого уровня обучения.

[--mS--]

21begun в сообщении #992156 писал(а):

Есть ли в России мат.факультеты, обучение в которых проходит на более менее достойном уровне, наравне со столичными и северостоличными вузами? В частности, хотелось бы услышать мнение о мех-мате НГУ и КГУ.

Мехмат НГУ - место, где диплом можно получить совершенно ничего не делая. Соответственно, доля тех, кто не учится, весьма существенно превышает половину. Тем самым практически невозможным становится иметь достойный уровень образования для редких остальных.

[Brukvalub]

--mS-- в сообщении #997231 писал(а):

21begun в сообщении #992156 писал(а):

Есть ли в России мат.факультеты, обучение в которых проходит на более менее достойном уровне, наравне со столичными и северостоличными вузами? В частности, хотелось бы услышать мнение о мех-мате НГУ и КГУ.

Мехмат НГУ - место, где диплом можно получить совершенно ничего не делая. Соответственно, доля тех, кто не учится, весьма существенно превышает половину. Тем самым практически невозможным становится иметь достойный уровень образования для редких остальных.

Никак не ожидал столь суровой оценки...Расстроен! На мех-мате МГУ учиться пока еще заставляют, но не так "сурово", как на ВМиК, где учится сын моего товарища. По его информации, в последнюю сессию со 2-го курса ВМиК разом отчислили за неуды 60 (шестьдесят!!!) человек!!!
На мех-мате чаще возникает ситуация, о которой Зорич как-то с иронией сказал мне: "Когда в 5-й раз ставишь одному и тому же неучу "неуд" и предлагаешь ему "прийти в следующий раз", то в 6-й раз с опаской ждешь от него встречного предложения: "профессор, может согласитесь на "троечку", или придете в следующий раз?"

[lek]

21begun в сообщении #992156 писал(а):

В частности, хотелось бы услышать мнение о мех-мате НГУ и КГУ.

КГУ - Костромской государственный университет, Курганский государственный университет или Казанский федеральный (бывший государственный) университет? По поводу последнего посмотрите здесь (не совсем в тему, но все же).

--mS-- в сообщении #997231 писал(а):

Мехмат НГУ - место, где диплом можно получить совершенно ничего не делая.

Вузов, где это не так практически не осталось. Пока сохраняется подушевое финансирование иного и быть не может.

[Nemiroff]

21begun в сообщении #992156 писал(а):

Мат.фак ВШЭ, мех-мат МГУ, мех-мат СпБГУ одни из самых годных факультетов, но не уверен что смогу попасть туда.

Дело в географии или в сложности перевода?

[--mS--]

lek в сообщении #997238 писал(а):

Пока сохраняется подушевое финансирование иного и быть не может.

Не хочется спорить, потому что в главном Вы правы, но даже в том же НГУ на некоторых факультетах подушевое финансирование не мешает добиваться знаний от студентов, а не оценок от преподавателей.