2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Излучение абсолютно чёрного тела (запутался с формулами)
Сообщение21.03.2015, 15:32 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
1) Постоянная Стефана-Больцмана
Встретил две формулы: $\sigma=\frac{2\pi^5k^4}{15h^3c^2}$ и $\sigma=\frac{8\pi^5k^4}{15h^3c^3}$. Посчитал по обоим формулам, выяснил, что верной является первая. А что значит вторая (просто она встречается не единажды)?

2) Закон смещения Вина
Опять же две формулы: $\lambda_{max}=\frac{b}{T}$ и $\nu_{max}=\frac{\alpha kT}{h}$. Эти формулы не уживаются вместе, если учесть, что $\lambda=\frac{c}{\nu}$. Какой формуле верить?

3) Закон излучения Вина
$u_{\nu} = C_1 \nu^3 e^{-C_2\frac{\nu}{T}}$
В Википедии говорится, что $C_1=\frac{2\pi h}{c^3}$, а в журнале "Квант" $C_1=\frac{8\pi h}{c^3}$. Что вообще за путаница с этими 2 и 8?

4) Закон Релея-Джинса
Часто закон записывается так: $f(\omega,T) = kT \frac{\omega^2 }{4 \pi^2 c^2}$. Что в нём означает $\omega$? $\omega=2\pi\nu$? Если так, то опять таки это не согласуется с "Квантом". Там написано: $f(\nu)=\frac{8\pi \nu^2 kT}{c^3}$. Почему такие разные формулы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Излучение абсолютно чёрного тела (запутался с формулами)
Сообщение21.03.2015, 16:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ссылки на источники дайте, чтобы удобней было разбираться.

По поводу 2: это связано с тем, что спектральные плотности энергии излучения по частоте и по длине волны - вещи разные. Это не одна и та же функция, которую можно просто заменить с одной переменной на другую. Их надо пересчитывать. Не по формуле $\lambda=c/\nu,$ а по дифференциалу от неё: по формуле $d\lambda=-c\,d\nu/\nu^2.$ Поэтому график функции умножается на переменный коэффициент $\nu^2,$ и максимум сдвигается: там, где он был, там функция стала меньше, а рядом, где коэффициент больше, - там функция стала больше.

По поводу 1 и 3: кажется, это связано с различиями между излучением плоской площадки, и излучением, равномерным по всем направлениям (например, внутри сферы). Там как раз фигурировали коэффициенты $\pi$ и $4\pi,$ вот и вылезает разница на четвёрку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Излучение абсолютно чёрного тела (запутался с формулами)
Сообщение21.03.2015, 16:25 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Atom001 в сообщении #993581 писал(а):
1) Постоянная Стефана-Больцмана
Вторая на самом деле называется "постоянной Стефана" (без Больцмана) или "радиационной постоянной"/"постоянной излучения" ($a$) и входит в выражение, связывающее плотность энергии равновесного фотонного газа $u$ и его температуру $T$: $u = a T^4$. Постоянная Стефана-Больцмана выражается через нее как $\sigma = \frac{a\, c}{4}$.

Atom001 в сообщении #993581 писал(а):
2) Закон смещения Вина
Тут Munin уже все написал, можно только присоединиться.

Atom001 в сообщении #993581 писал(а):
3) Закон излучения Вина
$u_{\nu} = C_1 \nu^3 e^{-C_2\frac{\nu}{T}}$
В Википедии говорится, что $C_1=\frac{2\pi h}{c^3}$, а в журнале "Квант" $C_1=\frac{8\pi h}{c^3}$. Что вообще за путаница с этими 2 и 8?
Журнал "Квант" прав - это тоже плотность энергии фотонного газа, но еще и в единичном диапазоне частот. В Википедии, похоже, получилась сборная солянка из выражений для интенстивности и плотности энергии, неправильная и для того, и для другого.

Atom001 в сообщении #993581 писал(а):
4) Закон Релея-Джинса
Да, $\omega$ - это циклическая частота. Рассогласование опять-таки связано с тем, что первая формула - это приближение Рэлея-Джинса для интенсивности, а вторая - для плотности энергии в единичном диапазоне частот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Излучение абсолютно чёрного тела (запутался с формулами)
Сообщение21.03.2015, 16:46 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Munin в сообщении #993600 писал(а):
Ссылки на источники дайте, чтобы удобней было разбираться.

В этом, думаю, уже нет необходимости, так как вопросы исчерпаны.

Munin в сообщении #993600 писал(а):
По поводу 2: это связано с тем, что спектральные плотности энергии излучения по частоте и по длине волны - вещи разные. Это не одна и та же функция, которую можно просто заменить с одной переменной на другую. Их надо пересчитывать. Не по формуле $\lambda=c/\nu,$ а по дифференциалу от неё: по формуле $d\lambda=-c\,d\nu/\nu^2.$ Поэтому график функции умножается на переменный коэффициент $\nu^2,$ и максимум сдвигается: там, где он был, там функция стала меньше, а рядом, где коэффициент больше, - там функция стала больше.

Ясно. Спасибо!

Pphantom, спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Излучение абсолютно чёрного тела (запутался с формулами)
Сообщение21.03.2015, 18:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Atom001 в сообщении #993629 писал(а):
В этом, думаю, уже нет необходимости, так как вопросы исчерпаны.

А я бы почитал, что там в "Кванте". Где в "Кванте"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Излучение абсолютно чёрного тела (запутался с формулами)
Сообщение21.03.2015, 18:25 
Аватара пользователя


13/02/13
777
♍ — ☉ — ⊕
Munin в сообщении #993664 писал(а):
А я бы почитал, что там в "Кванте". Где в "Кванте"?

№1 1970 года, самая первая статья.

 Профиль  
                  
 
 Re: Излучение абсолютно чёрного тела (запутался с формулами)
Сообщение22.03.2015, 12:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да, посмотрел. И то, что Pphantom называет "интенсивностью излучения" и "плотностью энергии" - это по сути то же, что я упоминал: разница между плоской площадкой, излучающей в пустоту, и сферой, излучающей внутрь себя, и равномерно заполненной энергией определённой плотности. (См. в "Кванте" рис. на стр. 10, http://kvant.mccme.ru/1970/01/rasskaz_o_kvante.htm )

 Профиль  
                  
 
 Re: Излучение абсолютно чёрного тела (запутался с формулами)
Сообщение22.03.2015, 14:28 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Munin в сообщении #993989 писал(а):
И то, что Pphantom называет "интенсивностью излучения" и "плотностью энергии"
Ну, справедливости ради, это не "Pphantom так называет", это общепринятая терминология. :D В конце концов, у этих величин размерности разные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Излучение абсолютно чёрного тела (запутался с формулами)
Сообщение22.03.2015, 14:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да. Пардон. Но кроме размерности, геометрическое отличие именно такое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Излучение абсолютно чёрного тела (запутался с формулами)
Сообщение22.03.2015, 14:49 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Munin в сообщении #994041 писал(а):
Но кроме размерности, геометрическое отличие именно такое.
Да, конечно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group