как Луна стабилизирует Землю?

[Munin]

Pphantom в сообщении #991769 писал(а):

чтобы понять, почему я не хотел это пересказывать. :mrgreen:

LOL. Ну тогда пойду читать...

[Bulatos]

похоже, на русском языке ответа я не получу. Хорошо, еще простой вопрос.
Если нет Луны - какие причины могут отклонять ось Земли? Действие Солнца и Юпитера много меньше. Значит, просто амплитуда прецессии будет меньше. Какие-то резонансы? Ладно, а тогда как Луна может "экранировать" эти влияния?

[atlakatl]

Какая-то левая эта стабилизация. "На основании компьютерных моделей" - основное обоснование. Луна является главной причиной прецессии земной оси. Это обратно понятию стабилизации.

[Bulatos]

atlakatl в сообщении #991852 писал(а):

"На основании компьютерных моделей" - основное обоснование.

Пусть хоть такое обоснование, если других нет. Скажите, какие факторы, могущие повлиять, введены в эти модели? А чем пренебрегли?

[Munin]

Bulatos в сообщении #991845 писал(а):

Если нет Луны - какие причины могут отклонять ось Земли? Действие Солнца и Юпитера много меньше.

Во-первых, как выяснилось, Юпитера и Сатурна.

Во-вторых - оно достаточно, чтобы на масштабах в $10^5\text{ лет}$ приводить к этому результату.

atlakatl в сообщении #991852 писал(а):

Луна является главной причиной прецессии земной оси. Это обратно понятию стабилизации.

В хаотических явлениях так бывает. Я не могу привести навскидку точного примера (хотя что-то такое мне встречалось), но приведу отдалённо похожий: маятник Капицы. Это маятник, перевёрнутый вверх грузом, с быстро вибрирующим основанием. (Кстати, вибрирует ли оно по вертикали или по горизонтали, не имеет значения.) Это положение устойчиво! Именно за счёт внешней силы, регулярно толкающей маятник то в одну, то в другую сторону.

[Bulatos]

Как обычно. Ответа нет. Ну почему это сложно? Ввел Землю-Луну. Только стабильная прецессия. Ввел Солнце. Посмотрел. Если мало - ввел Юпитер. Разве сложно обсчитать? Пусть численно. Если виден результат - уже объяснение.
Если это сложно - откуда заявления, что Луна стабилизирует?

[Pphantom]

Bulatos в сообщении #992359 писал(а):

Как обычно. Ответа нет.

Выше даны ссылки - читайте.

(Оффтоп)

Если мягкие намеки не доходят, объясню подробнее. Это Ваша третья тема на форуме, по опыту первых двух вердикт уже был вынесен:

Утундрий в сообщении #900572 писал(а):

Спасибо, всё ясно. Время потраченное на вас будет потрачено впустую.

Боюсь, что пока Вы не продемонстрируете желание действительно в чем-то разобраться, ситуация не изменится.

[Geen]

Bulatos в сообщении #992359 писал(а):

откуда заявления, что Луна стабилизирует?

Вероятнее всего, из первого поста этой темы...

[Bulatos]

Geen в сообщении #992397 писал(а):

Bulatos в сообщении #992359 писал(а):

откуда заявления, что Луна стабилизирует?

Вероятнее всего, из первого поста этой темы...

Значит, не стабилизирует...
А munin вроде сказал - стабилизирует ... Ему зададите вопрос?

[dovlato]

Munin в сообщении #991478 писал(а):

Someone в сообщении #991464 писал(а):

Стабилизирует??? Скорее наоборот: вызывает прецессию.

Есть такой эффект, что хотя и вызывает прецессию, но более-менее стабильную. А у других планет ось (на масштабах млрд лет) может отклониться на $\sim\pi/2.$ Не уверен, насколько это было аналитически или численно получено, и насколько подтверждено - но звучало где-то в вопросах планетных систем.

А как же тогда момент импульса.. не сохраняется?

[iifat]

Как понимаю, если рассматриваем влияние Луны, Солнца и прочих (кроме Земли) планет, сохраняться должен суммарный момент импульса всей солнечной системы.

[Toucan]

Bulatos в сообщении #992710 писал(а):

А munin вроде сказал

Bulatos, замечание за искажение ника пользователя.

[Munin]

dovlato в сообщении #994548 писал(а):

А как же тогда момент импульса.. не сохраняется?

Дык Земля-то не замкнутая система.

[Батороев]

Bulatos в сообщении #991845 писал(а):

похоже, на русском языке ответа я не получу.

Похоже, ни на русском, ни на каком другом языке однозначного ответа пока нет.

[Pphantom]

Батороев в сообщении #994898 писал(а):

Похоже, ни на русском, ни на каком другом языке однозначного ответа пока нет.

Именно. После первых работ группы Ласкара на эту тему нечто подобное делали многие, результаты, в общем, получаются неоднозначными.