2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Площадь сечения через интеграл
Сообщение28.02.2015, 02:54 


28/02/15

12
Приветствую! Необходимо найти площадь данного сечения, используя интеграл.

Изображение

Я нашел уравнение плоскости данного сечения: $48 \sqrt2 x +72 y-48 \sqrt2 z = -96 \sqrt2$. Не подскажите, что дальше делать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь сечения через интеграл
Сообщение28.02.2015, 03:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Через интеграл обязательно? А то можно и проще.
И даже через интеграл можно сложнее и проще.

Кстати, я вот подставляю координаты точки $(0,0,2)$ в уравнение плоскости, и не вижу, чтобы оно удовлетворялось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь сечения через интеграл
Сообщение28.02.2015, 03:13 


28/02/15

12
Конечно проще всего через непосредственную формулу: длины сторон все известны. Но нет, нужно именно через интеграл - задание такое.

-- 28.02.2015, 04:16 --

svv в сообщении #983593 писал(а):
Кстати, я вот подставляю координаты точки $(0,0,2)$ в уравнение плоскости, и не вижу, чтобы оно удовлетворялось.


А сейчас попробуйте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь сечения через интеграл
Сообщение28.02.2015, 03:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Сейчас нормально.
Я бы ещё сократил на $48\sqrt 2$, тогда уравнение будет
$x+\frac{3\sqrt 2}{4}y-z+2=0$
Найдите единичный вектор нормали к плоскости. Его компоненты позволяют выразить площадь Вашего сечения через площадь его проекции на какую-нибудь из координатных плоскостей (например, $Oxy$), эту площадь найти проще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь сечения через интеграл
Сообщение28.02.2015, 09:43 


28/02/15

12
Интересный ход, но, к сожалению, для меня неизведанный, поскольку я с такими вещами еще не знаком и раньше времени знакомиться не хотелось бы (хотя градиент я спокойно найду). Я правильно понимаю, что имея непосредственно данный рисунок, без каких-либо иных манипуляций, площадь сечения я не найду?

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь сечения через интеграл
Сообщение28.02.2015, 10:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Площадь сечения - это число, и скорее всего не одно из тех, что написаны на рисунке. Так что получить его без манипуляций никак невозможно.

-- менее минуты назад --

Способов много, но это зависит от того, что ещё Вы знаете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь сечения через интеграл
Сообщение28.02.2015, 10:40 


28/02/15

12
Хорошо, значит шаткой поступью мне надо как-то сделать, чтобы трапеция-сечение оказалось на одной из плоскостей? На $0xy$, конечно, лучше всего. Но я, как уже говорил ранее, плохо разбираюсь в непосредственно в этих действиях. Но раз задание вычислить площадь через интеграл - будем вычислять. Что мне сейчас необходимо найти? Проекцию на плоскость $0xy$. Что мне нужно для этого сделать?

-- 28.02.2015, 11:48 --

Все то, что потребуется - узнаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь сечения через интеграл
Сообщение28.02.2015, 11:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Найти проекцию туда всех вершин сечения, для начала.
KravLondon в сообщении #983595 писал(а):
Конечно проще всего через непосредственную формулу: длины сторон все известны. Но нет, нужно именно через интеграл
Вот я бы и делал так, как проще. А интеграл - взял бы любой из справочника и вписал в середину решения. Неправильным оно от этого не станет, правда же? Зато будет через интеграл. А никак иначе, боюсь, этого не достичь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь сечения через интеграл
Сообщение28.02.2015, 11:09 


28/02/15

12
Ой, если каждую точку отдельно проецировать на плоскость 0xy... Задание того не стоит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь сечения через интеграл
Сообщение28.02.2015, 11:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Можно "искусственно" притянуть двойной интеграл, например, как это объясняется здесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь сечения через интеграл
Сообщение28.02.2015, 15:22 


28/02/15

12
В общем площадь я получило 90, хотя не так, как надо. Скажите, значит нельзя, имея уравнение плоскости найти ее площадь посредством интеграла сразу же, без лишних действий? Все остальные данные, по типу координат, образующих данную плоскость, граничные координаты тела, в котором заключено сечение предполагаются и прочее предполагается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь сечения через интеграл
Сообщение28.02.2015, 15:25 


10/09/14
171
KravLondon в сообщении #983706 писал(а):
В общем площадь я получило 90, хотя не так, как надо. Скажите, значит нельзя, имея уравнение плоскости найти ее площадь посредством интеграла сразу же, без лишних действий? Все остальные данные, по типу координат, образующих данную плоскость, граничные координаты тела, в котором заключено сечение предполагаются и прочее предполагается.

Вы сами понимаете - о чем спрашиваете? :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь сечения через интеграл
Сообщение28.02.2015, 16:48 


28/02/15

12
Хотя да, подумал, что глупый вопрос. В общем, спасибо всем!

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь сечения через интеграл
Сообщение28.02.2015, 16:57 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
KravLondon в сообщении #983706 писал(а):
Скажите, значит нельзя, имея уравнение плоскости найти ее площадь посредством интеграла сразу же, без лишних действий?
Такое ощущение, что под словами «посредством интеграла сразу же» вы подразумеваете «взмахом волшебной палочки».

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь сечения через интеграл
Сообщение28.02.2015, 17:45 


28/02/15

12
Ну, что-то типа этого изначально я и имел в виду.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group