Заряд и разряд конденсатора

[Ralik]

Взяли электролитический конденсатор и зарядили его от источника эдс с силой тока 1 Ампер, другой такой же конденсатор зарядили от такого же источника эдс, но с тем отличием, что сила тока 2 А. Зарядка конденсаторов проводилась 1 секунду в обоих случаях. Вопрос в том, имеет ли значение сила тока при зарядке конденсаторов и в чем это будет выражаться при разрядке обоих?
Спасибо.

[Munin]

Вам нужно решить переходной процесс в RC-цепочке.

[Ralik]

Munin в сообщении #981094 писал(а):

Вам нужно решить переходной процесс в RC-цепочке.

Дело в том, что перед тем, как создать тему, я перевернул пол учебника изучая параграфы, где повествуется о конденсаторах, формулы не для меня, это уж слишком сложно. Я расписал задачу так, как она бы выглядела на практике, опыт уже давно нет времени провести, поэтому прошу у Вас помощи. О переходном процессе слышу впервые. Свой топик перечитал, вопрос "Имеет ли значение сила тока ЭДС при зарядке конденсаторов и в чем это будет выражаться при разрядке обоих?" сформулировал правильно.

[Balbes]

Если в первом случае конденсатор зарядился полностью, то во втором случае зарядится тем более.
Конденсатор имеет ёмкость и больше этого значения не прыгнешь.
Это примерно то же самое, что налить в банку воды из под крана или из ведра.
Больше объёма банки не нальёшь. А время будет разное.

[profrotter]

Ralik в сообщении #981086 писал(а):

Взяли электролитический конденсатор и зарядили его от источника эдс с силой тока 1 Ампер, другой такой же конденсатор зарядили от такого же источника эдс, но с тем отличием, что сила тока 2 А.

Сила тока не является характеристикой источника ЭДС. Возможно вы хотите сказать о источнике тока. В любом случае начать следует со схемы. Почему именно электролитический конденсатор?

[Munin]

Ralik в сообщении #981097 писал(а):

Дело в том, что перед тем, как создать тему, я перевернул пол учебника изучая параграфы, где повествуется о конденсаторах

А надо было - не о конденсаторах. Такое часто бывает: когда берут не тот учебник, потому что просто не знают, какой надо.

На это дополнительно указывает вот этот факт:

Ralik в сообщении #981097 писал(а):

О переходном процессе слышу впервые.

Ralik в сообщении #981097 писал(а):

Свой топик перечитал, вопрос "Имеет ли значение сила тока ЭДС при зарядке конденсаторов и в чем это будет выражаться при разрядке обоих?" сформулировал правильно.

Иногда будет иметь, иногда не будет иметь. Формулировка вопроса на самом деле неправильная: необходимо указать ещё точность, которая вам нужна при сравнении конденсаторов. И ещё несколько параметров: ёмкость конденсатора, его напряжение пробоя, внутреннее сопротивление источника...

Balbes в сообщении #981109 писал(а):

Это примерно то же самое, что налить в банку воды из под крана или из ведра.

Нет, не то же самое.

[chislo_avogadro]

Ralik в сообщении #981086 писал(а):

Взяли электролитический конденсатор и зарядили его от источника эдс с силой тока 1 Ампер, другой такой же конденсатор зарядили от такого же источника эдс, но с тем отличием, что сила тока 2 А. Зарядка конденсаторов проводилась 1 секунду в обоих случаях. Вопрос в том, имеет ли значение сила тока при зарядке конденсаторов и в чем это будет выражаться при разрядке обоих?

profrotter в сообщении #981119 писал(а):

Возможно вы хотите сказать о источнике тока.

Если так, т.е. Вы заряжаете в первом случае конденсатор током 1А, а во втором - 2А в теч. 1сек оба раза, то вам нужны следующие простые соотношения: $Q = It$; W = {Q^2} \frac 1 {2C}. Т.е. при к.з. во втором случае жандарахнет вчетверо сильнее.

[Ralik]

попробую по-другому. Берем электрофорную машину и отключаем лейденские банки к которым подключены разрядники. вместо ленинских банок включаем группу последовательно соединенных электролитических конденсаторов. расстояние между шариками разрядника выставляем такое чтобы не пробить конденсаторы. Начинаем вращать электрофорную машину ровно столько чтобы до разряда между гариками по воздуху не хватало совсем чуть чуть. теперь отключаем последовательно соединенные конденсаторы и включаемых в параллельную цепь. Как узнать силу тока в контуре будет на конденсаторной батарее?

[profrotter]

chislo_avogadro, не так быстро. Если ёмкость, скажем, $C=100\text{мкФ}=10^{-4}\text{Ф}$, напряжение $U=\frac {Q}{C}=\frac{It}{C}$. При токе 1 Ампер через 1 секунду было бы $U=10\text{кВ}$. Но пробой конденсатора помешает этому. А ещё конденсатор может взорваться. В общем тут смутно всё пока атор темы не изволили привести/придумать подробности.

[chislo_avogadro]

ОК, значит об "источнике тока" ТС сказать не хотел.

[OlegCh]

chislo_avogadro в сообщении #981270 писал(а):

ОК, значит об "источнике тока" ТС сказать не хотел.

Честно говоря, вообще непонятно, о чем хотел сказать ТС. Что такое, например, "сила тока ЭДС"? И как автор вообще представляет себе заряд конденсатора постоянным (по величине) током?

[DimaM]

OlegCh в сообщении #981343 писал(а):

И как автор вообще представляет себе заряд конденсатора постоянным (по величине) током?

Если заряжать через большое сопротивление, ток вполне может быть почти постоянным.

[OlegCh]

DimaM в сообщении #981371 писал(а):

Если заряжать через большое сопротивление, ток вполне может быть почти постоянным.

По мере заряда ток будет стремиться к нулю, независимо от сопротивления. "Постоянный" ток можно поддерживать лишь короткое время, за которое конденсатор не зарядится до напряжения ЭДС.

[chislo_avogadro]

Ralik в сообщении #981256 писал(а):

включаем группу последовательно соединенных электролитических конденсаторов. расстояние между шариками разрядника выставляем такое чтобы не пробить конденсаторы. Начинаем вращать электрофорную машину ровно столько чтобы до разряда между гариками по воздуху не хватало совсем чуть чуть. теперь отключаем последовательно соединенные конденсаторы и включаемых в параллельную цепь.

Это можно интерпретировать как описание понижающего трансформатора извращённой конструкции.

Ralik в сообщении #981256 писал(а):

Как узнать силу тока в контуре будет на конденсаторной батарее?

Это интерпретации не поддаётся.

[guryev]

Ralik в сообщении #981086 писал(а):

Взяли электролитический конденсатор и зарядили его от источника эдс с силой тока 1 Ампер

Тогда это не источник эдс, а именно источник тока.

profrotter в сообщении #981269 писал(а):

Если ёмкость, скажем, $C=100\text{мкФ}=10^{-4}\text{Ф}$, напряжение $U=\frac {Q}{C}=\frac{It}{C}$. При токе 1 Ампер через 1 секунду было бы $U=10\text{кВ}$. Но пробой конденсатора помешает этому.

Сказано же:

Ralik в сообщении #981086 писал(а):

электролитический конденсатор

У него вполне может быть не 100, а все 20000 мкф. Если рабочее напряжение 100 В, отработает, хотя и на пределе.

OlegCh в сообщении #981343 писал(а):

И как автор вообще представляет себе заряд конденсатора постоянным (по величине) током?

Это несложно реализовать, например, заряжать его через коллекторный переход транзистора в активном режиме. Получим линейно растущее напряжение на конденсаторе - для развёртки осциллографа, например, в самый раз (хотя там, конечно, не амперы в течение секунд ).