2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: кинетическая энергия
Сообщение21.02.2015, 12:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
$Jab=J_{ik}a^i b^k$ — скаляр, $\frac d{dt}$ — его производная по времени.

$J, a, b$ постоянны в системе, связанной с телом. Но так как $Jab$ скаляр, он постоянен также и в инерциальной системе, и всё дальнейшее рассуждение у меня относится к инерциальной системе.

 Профиль  
                  
 
 Re: кинетическая энергия
Сообщение21.02.2015, 12:59 


10/02/11
6786
svv в сообщении #980782 писал(а):
Но так как $Jab$ скаляр, он постоянен также и в инерциальной системе,


а почему вдруг кинетическая энергия должна быть постоянной? этого в задаче не дано

 Профиль  
                  
 
 Re: кинетическая энергия
Сообщение21.02.2015, 13:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Какая кинетическая энергия?
Давайте по пунктам. Пусть $a$ и $b$ — два произвольных вектора, постоянных в системе тела. Т.е. они вращаются вместе с телом. В таком случае:
1) В системе тела $Jab$ есть константа, т.к. в системе тела $J,a,b$ константы.
(Всё последующее относится только к инерциальной системе.)
Следовательно, $Jab=J_{ik} a^i b^k$ константа и в инерциальной системе, ибо это скаляр.
2) $\dot a=[\omega, a]$, $\dot b=[\omega, b]$
До этого момента мои рассуждения понятны?

 Профиль  
                  
 
 Re: кинетическая энергия
Сообщение21.02.2015, 13:30 


10/02/11
6786
Да, до этого момента Ваши рассуждения понятны. Дальше?

-- Сб фев 21, 2015 13:34:02 --

да, я Вас понял

 Профиль  
                  
 
 Re: кинетическая энергия
Сообщение21.02.2015, 13:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Следовательно, $\dot J ab+J \dot ab+J a\dot b=0$ (в инерциальной, далее не оговариваю), хотя сами тензор и векторы, понятно, меняются («вращаются»).

Теперь я хочу доказать, что $\dot J \omega\omega =0$. Это значит — доказать, что $\dot J \omega\omega =0$ в произвольно выбранный момент времени $t_0$.

Воспользуемся тем, что значения векторов $a$ и $b$ в любой заранее заданный момент можно выбрать произвольно. (Их значения во все другие моменты тем самым определятся, если известно движение твердого тела, к которому они привязаны.)

Выберем их так, чтобы в момент $t_0$ они совпали с $\omega$. (В другие моменты, разумеется, совпадение не гарантируется.)

Тогда в момент $t_0$ имеем
$\left.\frac {da}{dt}\right|_{t_0}=[\omega, a]=[\omega, \omega]=0$
$\left.\frac {db}{dt}\right|_{t_0}=0$.
OK?

-- Сб фев 21, 2015 12:57:41 --
svv в сообщении #980806 писал(а):
да, я Вас понял
Я поздно это увидел... :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: кинетическая энергия
Сообщение21.02.2015, 16:02 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Oleg Zubelevich в сообщении #980770 писал(а):
$$\frac{d}{dt}(J_C\overline \omega)=\frac{\delta}{\delta t}(J_C\overline \omega)+[\overline \omega,J_C\overline \omega]=J_C\frac{\delta}{\delta t}\overline \omega+[\overline \omega,J_C\overline \omega]$$
где $\frac{\delta}{\delta t}$ -- производная вектора в системе координат жестко связанной с твердым телом. При этом
$$\frac{d}{dt}\overline\omega=\frac{\delta}{\delta t}\overline \omega+[\overline \omega,\overline \omega]=\frac{\delta}{\delta t}\overline \omega.$$

Обобщение. Для любого линейного оператора $A$
$$
\frac{d A}{dt}=\frac{\delta A}{\delta t}+(\Omega A-A\Omega)\, ,
$$
где оператор $\Omega$ -- векторное умножение на $\omega$, $\Omega x=[\omega,x]$.
Отсюда, если $J_C$ есть константа в репере, жестко связанным с телом, то $\dot J_C\omega=[\omega, J_C\omega]\Rightarrow (\dot J_C\omega,\omega)=(\omega,J_C\omega,\omega)=0$ (смешанное произведение)

 Профиль  
                  
 
 Re: кинетическая энергия
Сообщение21.02.2015, 16:43 


10/02/11
6786
Padawan в сообщении #980863 писал(а):
Обобщение. Для любого линейного оператора $A$

ну что уж, давайте возьмем сразу любой тензор
$T(t)=T_{i_1\ldots, i_n}^{j_1,\ldots j_m}(t)e_{j_1}\otimes\ldots\otimes e_{j_m}\otimes e^{i_1}\otimes\ldots\otimes e^{i_n} $
и продифференцируем, помятуя, что $\dot e_j=\Omega_j^k e_k,\quad \dot e^k=-\Omega_s^ke^s$

 Профиль  
                  
 
 Re: кинетическая энергия
Сообщение21.02.2015, 17:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Padawan в сообщении #980863 писал(а):
Обобщение. Для любого линейного оператора $A$
$$
\frac{d A}{dt}=\frac{\delta A}{\delta t}+(\Omega A-A\Omega)\, ,
$$
где оператор $\Omega$ -- векторное умножение на $\omega$, $\Omega x=[\omega,x]$.

Что-то мне это напоминает скобку Пуассона.

 Профиль  
                  
 
 Re: кинетическая энергия
Сообщение21.02.2015, 17:19 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Oleg Zubelevich
А в безындексном виде можно записать? Например, для билинейной формы?

 Профиль  
                  
 
 Re: кинетическая энергия
Сообщение21.02.2015, 17:21 


10/02/11
6786
для любого тензора можно записать в безындексном виде, надо только придумать красивый значок

 Профиль  
                  
 
 Re: кинетическая энергия
Сообщение21.02.2015, 17:32 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
По методу svv Пусть $g$ - билинейная форма, $x$,$y$ -- постоянные вектора в неподвижной системе. Тогда $\frac{d}{dt} g(x,y)=\frac{\delta}{\delta t} g (x,y)$ Значит,
$$
\dot g(x,y)=\frac{\delta g}{\delta t} (x,y)+g(\frac{\delta x}{\delta t},y)+g(x,\frac{\delta y}{\delta t})=\frac{\delta g}{\delta t} (x,y)-g(\Omega x,y)-g(x,\Omega y)
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: кинетическая энергия
Сообщение21.02.2015, 23:43 


10/02/11
6786
Можно еще отметить следующее. Пусть у нас вместо твердого тела движется сплошная среда, а $e_i=e_i(t,\xi)$ -- базисные векторы лагранжевой системы координат $(\xi)$. Естественно, как и выше мы получим $\dot e_i=\Omega_i^je_j$ -- это можно считать определеним оператора $\Omega$. Только теперь этот оператор уже не обязан быть кососимметричным как в твердом теле. Тензор скоростей деформаций вычисляется по формуле
$e_{ij}=(\Omega_{ij}+\Omega_{ji})/2$. Индекс у оператора $\Omega$ опущен с помощью метрического тензора объемлющего пространства (инерциальной системы).

 Профиль  
                  
 
 Re: кинетическая энергия
Сообщение23.02.2015, 02:28 


10/02/11
6786
а еще к этому можно добавить, что $\Omega_i^j=\nabla_iv^j,\quad v--$ поле скоростей в среде, в твердом теле в частности

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group