О философах хороших и полезных

[bin]

Dan B-Yallay в сообщении #980277 писал(а):

Философы решили построить собственный коллайдер

Не, никаких коллайдеров - философия неэкспериментальная наука.

[Dan B-Yallay]

bin в сообщении #980284 писал(а):

Не, никаких коллайдеров - философия неэкспериментальная наука.

Дык она тогда даже и не наука, ибо нефальсифицируема.
Спасибо философу Попперу за столь хороший критерий..

[bin]

Dan B-Yallay в сообщении #980290 писал(а):

bin в сообщении #980284 писал(а):

Не, никаких коллайдеров - философия неэкспериментальная наука.

Дык она тогда даже и не наука, ибо нефальсифицируема.
Спасибо философу Попперу за столь хороший критерий..

Ваша правда: если говорить о любой философии, то какая-то точно не наука - есть системы, опровергающие науку. И как назвать наукой какую-то религиозную философскую систему, основанную на вере в чудо? В рувики ИМХО по меньшей мере про это две хороших фразы в статье "философия":

Цитата:

Хотя иногда философию определяют более узко, в качестве науки с определённым предметом изучения, такой подход встречает возражения современных философов, настаивающих на том, что философия представляет собой скорее мировоззрение, общий критический подход к познанию всего сущего, который применим к любому объекту или концепции.[...] Точное определение философии является само по себе открытым философским вопросом.

Однако эта тема нашего форума и смежная с ней - о философии науки. И в этих рамках существуют разные системы. Те из них, которые считают себя наукой, предлагают свои способы аргументации этого утверждения, эти способы не всегда совпадают.

Что касается фальсифицируемости Поппера, то из рувики:

Цитата:

Критика фальсификационизма содержится в работах таких философов науки, как Т. Кун, И. Лакатос, П. Фейерабенд и др., предложивших свои теории научности, отличающиеся от фальсификационизма. На логические противоречия фальсификационизма указывал Гемпель.

Т.е. не один Поппер предложил решение.

[Xey]

А фальсифицируем ли критерий Поппера? спросит любой философ.

[Munin]

Xey в сообщении #980358 писал(а):

А фальсифицируем ли критерий Поппера? спросит любой философ.

А ему и не трэба, потому что он методологический.

[arseniiv]

(Я так вообще не понимаю, как может быть фальсифицируем критерий.)

[Sergey from Sydney]

Dan B-Yallay в сообщении #980290 писал(а):

Дык она тогда даже и не наука, ибо нефальсифицируема.
Спасибо философу Попперу за столь хороший критерий..

Когда я слушал аспирантский курс философии на Физтехе, как-то был поднят именно этот вопрос: фальсифицируем ли диамат. Ответ лектора был такой: да, фальсифицируем. Если состоится Конец света и Страшный суд, мы будем вынуждены признать, что диамат неверен.

Кстати, этот курс - единственный из всех курсов общественных наук, который я прослушал с удовольствием и интересом. Его читал ныне покойный доцент (позже профессор) С.В. Илларионов, что интересно, выпускник РТ.

[Red_Herring]

Sergey from Sydney в сообщении #980384 писал(а):

Ответ лектора был такой: да, фальсифицируем. Если состоится Конец света и Страшный суд, мы будем вынуждены признать, что диамат неверен.

Кстати, этот курс - единственный из всех курсов общественных наук, который я прослушал с удовольствием и интересом. Его читал ныне покойный доцент (позже профессор) С.В. Илларионов, что интересно, выпускник РТ.

Не настоящий он марксист… тот должен бы

Н.Гумилев писал(а):

И, представ перед ликом Бога
С простыми и мудрыми словами:

Ильф,Петров в «Двенадцать стульев» писал(а):

Почём опиум для народа?

Н.Гумилев писал(а):

Ждать спокойно его суда.

[UserID]

Red_Herring в сообщении #979032 писал(а):

Почему в России к.ф.-м.н. должен владеть оными

Red_Herring в сообщении #979032 писал(а):

что те математики/физики/технари, кому хочется, овладевают человеческой культурой сами

Философ-абсурдист во мне требует пойти дальше и предложить, по тому же принципу, отменить в школе ИЗО, музыку и литературу, так как с этими предметами любой выпускник сможет ознакомиться факультативно. Почему бы, между тем, не сократить все, кроме русского языка и математики? Познания в этих областях все-таки необходимы для взаимодействия человека с рынком, а вот физика с химией - довольно узкие предметы, далеко не всем эти знания пригождаются, скажем, в армии, бизнесе или семье. Do you want to know more?

[Sergey from Sydney]

UserID в сообщении #982234 писал(а):

пойти дальше и предложить, по тому же принципу, отменить в школе ИЗО, музыку и литературу, так как с этими предметами любой выпускник сможет ознакомиться факультативно. Почему бы, между тем, не сократить все, кроме русского языка и математики?

У нас в Австралии в старшей школе (7-12 классы) чем старше класс, тем больше предметов ученик выбирает сам (общее количество предметов определяется программой). В 11-12 классе обязателен только английский язык и литература, все остальные предметы по выбору.

[Lukum]

Предмет философии методология и теория науки и не науки.

[ex-math]

UserID
Самое интересное, что именно это сейчас и происходит. Предметы по выбору, обязательные математика и русский, и то не полностью.

[bin]

UserID в сообщении #982234 писал(а):

отменить в школе ИЗО, музыку и литературу, так как с этими предметами любой выпускник сможет ознакомиться факультативно. Почему бы, между тем, не сократить все

ИМХО общеобразовательная школа должна дать ученику базовые знания и по ИЗО, и по литературе, и по химии, и т.д., чтобы он мог выбрать. Без таких знаний осмысленный выбор будет невозможен. Иначе откуда выпускник узнает, с чем ему знакомиться факультативно?

-- Ср фев 25, 2015 14:05:41 --

Sergey from Sydney в сообщении #982249 писал(а):

В 11-12 классе обязателен только английский язык и литература, все остальные предметы по выбору.

А можно больше никаких предметов не брать и учить только 2 обязательных?

[UserID]

bin в сообщении #982385 писал(а):

Без таких знаний осмысленный выбор будет невозможен. Иначе откуда выпускник узнает, с чем ему знакомиться факультативно?

А почему за эту возможность должна платить школа? Пускай ВУЗы отряжают своих преподавателей (на вузовских ставках) рекламировать предмет среди молодежи.

ex-math в сообщении #982266 писал(а):

именно это сейчас и происходит

Похоже, те, кто это проводили, руководствовались логикой ТСа, так что желающие могут попытаться разбить его доводы, выработав таким образом ответ минобразу

Sergey from Sydney в сообщении #982249 писал(а):

У нас в Австралии в старшей школе (7-12 классы) чем старше класс, тем больше предметов ученик выбирает сам

Как и в ВУЗах с либеральной моделью образования: студент сам выбирает предметы, но для выполнения семестровой нормы должен набрать на определенное количество кредитов (4-6 курсов), также ближе к середине обучения ему предстоит выбрать программу модерации (профессия), для поступления на которую необходимо иметь зачеты\экзамены по вступительным курсам с этой программы. Также есть обязательные курсы, среди которых студент может выбирать преподавателя и тематику (к таким могут относиться курсы по истории (и вариации: средневековье с фокусировкой на отечественной истории; истории кланов и геральдики; западноевропейской - и т. д.), политологии, когнитивным наукам и т. п.), но пройти вуз с двумя предметами на курс не получится

[bin]

UserID в сообщении #982518 писал(а):

А почему за эту возможность должна платить школа? Пускай ВУЗы отряжают своих преподавателей (на вузовских ставках) рекламировать предмет среди молодежи.

Интересный вопрос: кто должен платить за школьное образование? Многие думают, что государство заинтересовано в охране своих рубежей, в охране правопорядка, в минимальной грамотности граждан и т.д. И т.о. оно (естественно, на деньги налогоплательщиков, а откуда еще ему деньги взять? ) должно содержать школу. Сам видел, как в советской армии учили будущих танкистов географии: повесили политическую карту мира и показывали расположение вероятного противника. Это была учебная ВЧ недалеко от Москвы, и, кроме студенческих сборов, там была куча призывников из далеких таджикских аулов, которые впервые увидели политическую карту мира. И как такому танк доверить? Он (танк) ведь миллион зеленых стоит!