2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Крышка минимальной площади
Сообщение16.02.2015, 19:27 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
Есть круг единичного радиуса. Его полностью покрывает треугольник. - Причём центр тяжести треугольника выступает за пределы круга.
Найти треугольник минимальной площади.

 Профиль  
                  
 
 Re: Крышка минимальной площади
Сообщение16.02.2015, 20:45 


13/08/14
350
Его площадь у меня получилась
$\frac{27\sqrt{3}}{4}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Крышка минимальной площади
Сообщение16.02.2015, 20:49 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
Evgenjy в сообщении #979273 писал(а):
Его площадь у меня получилась
$\frac{27\sqrt{3}}{4}$

У меня получается площадь меньше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Крышка минимальной площади
Сообщение16.02.2015, 20:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
У меня тоже. Давайте торговаться: могу меньше 10.

 Профиль  
                  
 
 Re: Крышка минимальной площади
Сообщение16.02.2015, 21:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Меньше чем 7,35.
Кто меньше?

-- 16.02.2015, 22:23 --

Есть ещё небольшой зазор до $3\sqrt{6}$, но ведь центроид не должен касаться окружности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Крышка минимальной площади
Сообщение16.02.2015, 21:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
grizzly в сообщении #979297 писал(а):
Меньше чем 7,35.
Ну что ж Вы сразу все карты-то на стол!? Надо было деликатно: дескать, могу меньше 9. 8-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Крышка минимальной площади
Сообщение16.02.2015, 22:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328

(ИСН)

Да, поспешил. И ведь сразу сообразил, что это игра с Вашей стороны, но не догадался так поддержать :)
"Зря пошёл я в пику, а не в черву".

 Профиль  
                  
 
 Re: Крышка минимальной площади
Сообщение16.02.2015, 22:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории

(Оффтоп)

Цитата:
Но прежде чем черный лакированный молоточек ударился о фанерную кафедру, Остап повернулся, выбросил вверх руку и негромко сказал:
– Три корня из шести!

:mrgreen: :mrgreen: :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Крышка минимальной площади
Сообщение17.02.2015, 05:01 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
grizzly в сообщении #979297 писал(а):
Есть ещё небольшой зазор до $3\sqrt{6}$, но ведь центроид не должен касаться окружности.

У меня получается меньше.
Пусть касается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Крышка минимальной площади
Сообщение17.02.2015, 11:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Рискну ещё двумя очками репутации:
atlakatl, Вы, часом, не блефуете? Вскроем карты?

 Профиль  
                  
 
 Re: Крышка минимальной площади
Сообщение17.02.2015, 12:21 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
grizzly в сообщении #979507 писал(а):
Вскроем карты?

Не блефую. Могу ошибаться. Проверяйте. И свои варианты выкладывайте.
http://itmages.ru/image/view/2289148/6651241b

 Профиль  
                  
 
 Re: Крышка минимальной площади
Сообщение17.02.2015, 12:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
atlakatl в сообщении #979517 писал(а):
Могу ошибаться.

Можете.
atlakatl в сообщении #979517 писал(а):
И свои варианты выкладывайте.

Ну, рисунок у меня тот же, только надписи другие:
Центр тяжести (центроид) треугольника находится в точке пересечения медиан. А они, как известно, делятся этим центром в отношении 1:2. Так что там, где у Вас $4\cdot \cos{\alpha}$ у меня просто 4. Остальные уравнения такие же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Крышка минимальной площади
Сообщение17.02.2015, 12:44 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
grizzly в сообщении #979519 писал(а):
Центр тяжести (центроид) треугольника находится в точке пересечения медиан. А они, как известно, делятся этим центром в отношении 1:2

Спасибо.
Блин, про 2:1 из головы вылетело. Я моменты стал интегрировать, - где-то напортачил.
ИСН в сообщении #979338 писал(а):
Цитата:

Но прежде чем черный лакированный молоточек ударился о фанерную кафедру, Остап повернулся, выбросил вверх руку и негромко сказал:
– Три корня из шести!

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Крышка минимальной площади
Сообщение17.02.2015, 19:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
Можно ли как-то показать, что меньше получить нельзя?

 Профиль  
                  
 
 Re: Крышка минимальной площади
Сообщение18.02.2015, 02:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
ex-math в сообщении #979617 писал(а):
Можно ли как-то показать, что меньше получить нельзя?

Я исходил из такого рассуждения:
1) Круг должен быть вписан в многоугольник, ограниченный сторонами треугольника и прямой, проходящей через центроид (если он не будет вписан, можно будет оптимизировать шевелениями).
2) Из таких многоугольников оптимальный (по соотношению площадей) вписанный круг будет иметь равнобокая трапеция (когда линия, проходящая через центроид параллельна стороне треугольника). Это при ограничениях п.1) максимально близкое к идеальному решению -- квадрату.
3) К тому же в условиях п.2) прямая, проходящая через центроид, отсекает "холостой" треугольник минимальной площади (по сравнению с другими вариантами расположения прямой, проходящей через центроид).
Надёжнее, конечно, решить какую-то задачу оптимизации, но лень :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Facebook External Hit [crawler]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group