2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Скорость света и черные дыры.
Сообщение03.02.2015, 15:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
doom701 в сообщении #972971 писал(а):
Нужно на книге написать пусть не читает кто не знает всю высшую математику!

Высшая математика очень большая. Для этой книги не нужна вся высшая математика, а достаточно совсем небольшого его кусочка.

doom701 в сообщении #972971 писал(а):
Я вам верю. Но что свет отразится от кирпича в это я не верю.

Ну не верите и не верите - ваше право. Наше дело сказать вам правду, а уж верить в неё или не верить - ваше дело.

-- 03.02.2015 15:41:23 --

SergeyGubanov в сообщении #973036 писал(а):
Максимум что Вы таким способом добъётесь, так это поменяете одну систему координат на другую.

А это и требуется.

SergeyGubanov в сообщении #973036 писал(а):
Это всё равно что пытаться получить решение Керра из решения Шварцшильда методом перехода во вращающуюся систему координат

Нет, не всё равно. Другого способа придать смысл словосочетанию "движущаяся чёрная дыра" не существует (по крайней мере, во вселенной Минковского).

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света и черные дыры.
Сообщение06.02.2015, 10:36 
Аватара пользователя


29/01/15
559
В последнее время, гляжу, в моду вошло "движение относительно реликтового фона". Или это только для популяризации применяется?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света и черные дыры.
Сообщение06.02.2015, 11:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну, все, кто в курсе, что это значит, понимают, что выделенной физики в такой СО - нуль. Ну а для удобства, почему бы не использовать? Скажем, для вычислений в Солнечной системе используют систему отсчёта центра Солнца или барицентра Солнечной системы, и нормально себя чувствуют.

Кефиристы, конечно, пытаются вокруг этой СО нездоровый ажиотаж раздуть. По этому поводу, надо проводить разъяснительную работу среди населения.

-- 06.02.2015 11:52:19 --

В космологии используется система координат, "выровненная" по векторам Киллинга космологических симметрий - координаты Робертсона-Уокера. Но это для базового решения, а если мы добавляем флуктуации, то выделенной системы координат нет. (Пример того, как в такой ситуации можно разговаривать: http://ufn.ru/ru/articles/2008/3/d/ ) И даже "система реликтового фона" не имеет никаких особо хороших свойств. И её отличие от системы, скажем, центра нашей Галактики, - в пределах пекулярных скоростей Местной Группы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света и черные дыры.
Сообщение06.02.2015, 12:04 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота

(Оффтоп)

Munin в сообщении #974520 писал(а):
Кефиристы
А это кто? Нагуглил много упоминаний этого слова, но все равно непонятно. Употребляется как ругательство с претензией на утонченность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света и черные дыры.
Сообщение06.02.2015, 12:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Ругательно-пренебрежительный вариант слова "эфиристы". Подразумеваются любые верующие в "эфир", от шарлатанов и шизиков до завербованных ими в свои секты.

P. S. Вам повезло, если вы с ними не сталкивались.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света и черные дыры.
Сообщение06.02.2015, 13:34 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота

(Оффтоп)

Munin в сообщении #974533 писал(а):
Ругательно-пренебрежительный вариант слова "эфиристы". Подразумеваются любые верующие в "эфир", от шарлатанов и шизиков до завербованных ими в свои секты.

P. S. Вам повезло, если вы с ними не сталкивались.
А, понятно. Тут на форуме их видел, а так вообще - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света и черные дыры.
Сообщение06.02.2015, 14:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Самое неприятное, что они оккупировали до 50 % и больше от книжных полок магазинов в разделах "Естественные науки" и "Физика", "Астрономия". Причём подавляющая часть этой антилитературы издана в УРСС в серии "Relata Refero" - специальной лженаучной серии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света и черные дыры.
Сообщение10.02.2015, 21:09 


16/11/14
228
Интересно. На месте автора я бы пошёл дальше и разогнал космический корабль до такой скорости чтобы его масса достигла сверхмассивной черный дыры. Такой корабль забавно было бы пропустить сквозь галактику и посмотреть каким образом он повлияет на окружающие звезды. Получается, в некотором роде, мнимая черная дыра. С одной стороны, внутри самого космического корабля никакого горизонта событий и никакой сингулярности нет. Мир да благодать. С другой стороны в системе корабль-звезда это уже что-то совсем аномальное и непонятное, обладающее громадной массой

rockclimber в сообщении #970297 писал(а):
С планеты этот корабль будет выглядеть просто как очень быстро летящий корабль.

Быстро летящий корабль... со скоростью света. Вообще, способно ли быстро летящее тело излучать фотоны света относительно неподвижного наблюдателя? Ведь та скорость, которой предлагается наделить летящий корабль подразумевает очень сильное замедление времени внутри данного корабля, а следовательно и сам процесс излучения света.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света и черные дыры.
Сообщение10.02.2015, 21:26 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
EngineEnergy в сообщении #976449 писал(а):
Интересно. На месте автора я бы пошёл дальше и разогнал космический корабль до такой скорости чтобы его масса достигла сверхмассивной черный дыры.
Ох... Интересно, сколько еще раз Вам надо будет сообщить, что масса не зависит от скорости, чтобы Вы это наконец осознали? :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света и черные дыры.
Сообщение10.02.2015, 21:43 


16/11/14
228
Pphantom в сообщении #976465 писал(а):
Ох... Интересно, сколько еще раз Вам надо будет сообщить, что масса не зависит от скорости, чтобы Вы это наконец осознали? :facepalm:

Правильно. Но мой вопрос был примерно о том же, что и:
aa_dav в сообщении #970348 писал(а):
Однозначно можно сказать, что возрастёт масса системы планета-корабль.
А не запрятан ли тут где то принцип Маха?
Не было бы планеты - корабль просто был бы сам по себе быстролетящий, высокоэнергетический, но можно найти ИСО, где он покоится, следовательно масса его есть вот показания в такой ИСО.
Но стоит только рядом появится планете - вместе они образуют неуничтожимую выбором ИСО прибавочку к массе за счёт энергии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света и черные дыры.
Сообщение10.02.2015, 22:31 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
EngineEnergy в сообщении #976480 писал(а):
Правильно. Но мой вопрос был примерно о том же, что и:
И из какого места в вопросе сие следует?

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света и черные дыры.
Сообщение11.02.2015, 00:00 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
EngineEnergy в сообщении #976449 писал(а):
Быстро летящий корабль... со скоростью света.
...почти со скорость света. Тот самый случай, когда разница принципиальна.
EngineEnergy в сообщении #976449 писал(а):
Вообще, способно ли быстро летящее тело излучать фотоны света относительно неподвижного наблюдателя?
Ну вот я сейчас лечу почти со скоростью света относительно какого-нибудь релятивистского джета. И ничего, излучаю себе помаленьку. Да и тот джет излучает (раз уж астрономы его увидели).
EngineEnergy в сообщении #976449 писал(а):
Ведь та скорость, которой предлагается наделить летящий корабль подразумевает очень сильное замедление времени внутри данного корабля, а следовательно и сам процесс излучения света.
Замедление, а не полную остановку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Скорость света и черные дыры.
Сообщение20.02.2015, 18:48 


06/01/15
166
Geen в сообщении #970326 писал(а):
Можно просто рассмотреть движущуюся ЧД :-) (как это сделать, а тем более корректно, не придумал; в (учебной) литературе не встречал)


ЧД должна обозначить своё присутствие на фоне галактик, благодаря гравитационному линзированию.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild, YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group