2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
Сообщение25.01.2015, 23:12 


25/01/15
4
Здравствуйте.

Есть практическая задача.

Есть обычный водопроводный кран, подключенный к системе холодного или горячего водоснабжения.

Задача практически:
Как уменьшить давление воды, поступающей в открытый кран (динамическое давление)
при условии, что давление воды в системе холодного и горячего водоснабжения меняется во времени?
Давление воды при закрытом кране (статическое давление) не важно.

Задача физически:
Как ограничить объём протекающей в трубе жидкости в единицу времени какой-то величиной,
не зависимо от входного давления жидкости?


Нужно предложить несколько экономически целесообразных решений
на участке между краном и входной трубой.

===
Попытки решения:
1) Использовать известное решение - редуктор понижения давления воды (пружинный).

Недостатки:
Редуктор понижает давление на N атмосфер,
и если давление на входе меньше N, то вода не идёт.
Высокая стоимость редуктора (X тысяч рублей).

Редукторы с автоматически регулируемым N стоят XX тысяч рублей.

2) Уменьшить диаметр трубы на участке между краном и входной трубой,
чтобы увеличить сопротивление движению воды из-за трения о стенки трубы.

Недостатки:
Диаметр трубы или шланга должен быть меньше 0,3 см.
Данная труба будет не долговечна и может засориться для ржавой воды.

3) В трубу встроить мелкоячеистый сетчатый фильтр на участке между краном и входной трубой, чтобы увеличить сопротивление движению воды.

Недостатки:
Данный фильтр будет не долговечен и может засориться для ржавой воды.

4) Наиболее близкий по параметрам к нужному результату.
Добавить регулируемый кран-вентиль-клапан на участке между краном и входной трубой,
закрыв который на >90%, можно заметно уменьшить количество протекаемой
через него воды в единицу времени.
(Нужно чтобы площадь сечения в клапане была меньше площади сечения в кране).

Недостатки:
Закрыть клапан на очень большой процент сложно,
так как для клапанов с резиновой прокладкой при заметном понижении давления
происходит полное закрывание (схлопывание),
а кран с шаровым запорным механизмом
не возможно точно и надёжно зафиксировать в частично закрытом состоянии
(для них не предусмотрен режим постоянного использования при частичном закрывании,
так как он вскоре может выйти из строя в том числе и из-за ржавой воды).

Графики:
Изображение

Типовая схема подключения:
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение25.01.2015, 23:26 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Механика и Техника»

 Профиль  
                  
 
 Re: Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
Сообщение25.01.2015, 23:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
А чем Вас стандартный (чуть усовершенствованный) балластный гидробак не устраивает? Для взаимопонимания. Это балластная емкость с подвижной стенкой. Стенка сдвигается, если давление превышает заданное. При заполнении отключается впускной трубопровод. Реализация - чистая механика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
Сообщение26.01.2015, 16:00 


25/01/15
4
amon в сообщении #968373 писал(а):
А чем Вас стандартный (чуть усовершенствованный) балластный гидробак не устраивает? Для взаимопонимания. Это балластная емкость с подвижной стенкой.

Очень интересно. Но не совсем понятно.

Цитата:
Стенка сдвигается, если давление превышает заданное.

Давление в баке? Или не давление, а перепад давлений на входе и в баке?

Цитата:
При заполнении отключается впускной трубопровод. Реализация - чистая механика.

Что значит при заполнении?
Если система подразумевает герметичность (без воздуха), то это как?

А если подразумевается попадание воздуха,
то наверно вода в баке будет портиться,
если не пользоваться краном больше суток.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
Сообщение26.01.2015, 16:29 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
amon в сообщении #968373 писал(а):
При заполнении отключается впускной трубопровод. Реализация - чистая механика.

Похоже на сливной бачок, вода израсходовалась, приоткрылся клапан и снова бачок полный. Собственно редуктор такой же бачок, только объем промежуточной емкости маленький.

Кроме регулировки путем уменьшения сечения (кран, или тонкая трубка) применяют клапаны постоянно открывающиеся и закрывающиеся. В них регулируется скважность состояния "открыто". Это сложнее, чем бачок, и мало чего дает полезного

Вы useronforum преувеличили недостаток крана- схлопывание отверстия при малом сечении. Сделайте чтоб не схлопывался и пользуйтесь

 Профиль  
                  
 
 Re: Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
Сообщение26.01.2015, 18:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
useronforum в сообщении #968638 писал(а):
Очень интересно. Но не совсем понятно.

Представьте себе цилиндр, стоящий вертикально, верхнее дно которого может двигаться (уплотнение - вещь легко решаемая). Цилиндр заполнен водой, а на верхнем подвижном дне лежат два кирпича. Тогда давление воды в цилиндре - вес кирпичей, деленный на площадь дна. При выливании-добавлении воды давление не меняется, только дно едет вниз-вверх. В самом верху дно давит на клапан и перекрывает подачу воды. Как тут правильно заметили, хороший редуктор так и устроен. При наличии минимального оборудования и навыков, все делается на коленке из стандартных деталей от сливного бачка и соответствующих уплотнений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
Сообщение26.01.2015, 22:03 


21/08/13

784
Если вы уменьшаете где-то диаметр трубы, то добавляете в трубопровод еще одно местное сопротивление. Расход воды, конечно, уменьшается, но зависимость от входного давления остается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
Сообщение26.01.2015, 22:15 


25/01/15
4
amon в сообщении #968730 писал(а):
useronforum в сообщении #968638 писал(а):
Очень интересно. Но не совсем понятно.

Представьте себе цилиндр, стоящий вертикально, верхнее дно которого может двигаться.
... Как тут правильно заметили, хороший редуктор так и устроен. При наличии минимального оборудования и навыков, все делается на коленке из стандартных деталей от сливного бачка и соответствующих уплотнений.


Да, это и есть редуктор, только возможно со сглаживающим эффектом перепадов давления.

ratay в сообщении #968868 писал(а):
Если вы уменьшаете где-то диаметр трубы, то добавляете в трубопровод еще одно местное сопротивление. Расход воды, конечно, уменьшается, но зависимость от входного давления остается.

Зависимость остаётся, но она экспоненциальная.
Начиная с какого-то давления при увеличении входного давления,
количество воды в единицу времени будет расти не значительно.

Как насосы в пожарной машине.
Если увеличить мощность насоса в 4 раза,
то струя воды, не то что в 4 раза, но даже в 2 раза выше не полетит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
Сообщение04.02.2015, 16:58 


25/01/15
4
В общем правильный ответ оказался - редуктор давления.

Я просто не правильный график его работы нарисовал в первом сообщении.

Всем спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
Сообщение05.02.2015, 16:49 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
useronforum в сообщении #968356 писал(а):
Задача физически:
Как ограничить объём протекающей в трубе жидкости в единицу времени какой-то величиной,
не зависимо от входного давления жидкости?

Вспомнмл , что
Радикальным будет применение поршневого насоса, который на стабильных оборотах будет выдавать определенные литры за минуту, независимо от того, что вы к нему подсоедините на выходе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как уменьшить динамическое давление поступающей в кран воды?
Сообщение05.02.2015, 18:37 


21/08/13

784
Ну, падение давления хоть на местном, хоть на линейном сопротивлении пропорционально квадрату скорости, поэтому экспонента тут ни при чем.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group