Релятивисткие метеориты

[Alexandr_A]

Могут ли теоретически найтись такие объекты во вселенной? Это вроде очередная идея об угрозе из космоса. Типа есть такие макроскопические частицы разогнанные до энергий например ТэВ на протон.
Может быть такой вариант: cтолкновение черных дыр, выброс джета целыми ядрами хим элементов огромных энергий, которые постепенно слипаются в пыль, пылинки укрупняются до больших размеров. Все это с сохранением исходной энергии, летит сюда и тд. :)

[Munin]

Alexandr_A в сообщении #972688 писал(а):

Могут ли теоретически найтись такие объекты во вселенной?

Теоретически - могут быть.

Alexandr_A в сообщении #972688 писал(а):

Это вроде очередная идея об угрозе из космоса.

Как угроза - нет.

Нечего из любого научного факта делать страшилку для публики. Она, конечно, этот факт заметит, но всё равно в нём ничего не поймёт. Это приносит гораздо больше вреда, чем пользы.

Alexandr_A в сообщении #972688 писал(а):

Может быть такой вариант: cтолкновение черных дыр, выброс джета целыми ядрами хим элементов огромных энергий, которые постепенно слипаются в пыль, пылинки укрупняются до больших размеров.

Думаю, самое реалистичное - аггрегация пыли в джете.

[fizeg]

Знаете, я тут оценил по-быстрому, что даже в разреженной межзвездной среде ($10^{-1}$ атома/см^3) на квадратный миллиметр такого метеорита будет падать что-то порядка 1000 Дж/сек (с точки зрения его собственного времени) Ну т.е. примерно десятые доли грамма взрывчатки. Чтобы вы не думали, с нашей точки зрения он пролетит при этом только 2 астрономические единицы, так что это не так много. Осмелюсь предположить, что в таких условиях слипнуться в камушек будет сложно.
Но если прилетить не камушек, а плотное облачко, нам-то от этого сильно лучше может и не быть Так что надо думать насколько оно будет рассеиваться и тормозить

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Астрономия»
Причина переноса: не указана.

-- 03.02.2015, 00:41 --

Alexandr_A в сообщении #972688 писал(а):

Могут ли теоретически найтись такие объекты во вселенной?

Теоретически могут, практически - нет.

[Alexandr_A]

fizeg в сообщении #972760 писал(а):

Знаете, я тут оценил по-быстрому, что даже в разреженной межзвездной среде ($10^{-1}$ атома/см^3) на квадратный миллиметр такого метеорита будет падать что-то порядка 1000 Дж/сек (с точки зрения его собственного времени) Ну т.е. примерно десятые доли грамма взрывчатки.

Так может все-таки встречные частицы будут пролетать сквозь метеорит почти никак не взаимодействуя или Вы это учли?

[fizeg]

Alexandr_A
Это верное замечание. Я сейчас порылся в поисках каких-нибудь оценок и нашел у PDG формулу для наиболее вероятной переданной энергии (без учета всяких квантовополевых эффектов, если я правильно понимаю, которые однако должны внести на таких энергиях большие коррективы) Тогда для 1 мм ледяного метеоритика передается всего $10^{-5}$Дж/сек. Так что маленькие наверное долететь смогут, а вот большие вряд ли доберутся целыми. Смогут ли даже маленькие образоваться по пути, вопрос остается.

-- 03.02.2015, 03:42 --

хотя с другой стороны, так ли это мало? Если взять Стефана-Больцмана и площадь метеоритика получится, что температура, при которой он сможет компенсировать этот приток излучением будет в районе 50-100К. Не так уж и мало

[Alexandr_A]

Munin в сообщении #972756 писал(а):

Теоретически - могут быть.

Сразу возникает вопрос по так называемым космическим лучам сверхвысоких энергий, что если это и есть небольшие пылинки? Вроде бы энергию частиц $10^{20}$ эВ высчитывают исходя из параметров ливней вторичных частиц регистрируемых в атмосфере земли, но пока не было зарегистрировано нейтрино высоких энергий совпадающих по времени с этими ливнями, что как бы намекает на то что это пылинки. Например, массой триллион атомных единиц и энергией 1 МэВ на протон, в атмосфере может получится как раз такой ливень частиц?

[Xey]

fizeg в сообщении #972881 писал(а):

Так может все-таки встречные частицы будут пролетать сквозь метеорит почти никак не взаимодействуя или Вы это учли?

Этот вопрос должен быть рассмотрен и для пучков ионов ускорителя, врезающихся в неподвижную мишень, и для встречных пучков . В экспериментальной зоне пучок идет по воздуху и ничего не светится.

[Munin]

Alexandr_A в сообщении #973016 писал(а):

Сразу возникает вопрос по так называемым космическим лучам сверхвысоких энергий, что если это и есть небольшие пылинки?

Я не знаю, как исключаются гипотезы, что это не то что пылинки, но и хотя бы тяжёлые ядра или кластеры атомов. Боюсь, тут надо искать узкого специалиста по космическим лучам - я слышал, это очень специфическая область.

Xey в сообщении #973021 писал(а):

В экспериментальной зоне пучок идет по воздуху и ничего не светится.

Вообще-то для хороших ускорителей - по вакууму.

-- 03.02.2015 17:20:33 --

Alexandr_A в сообщении #973016 писал(а):

и энергией 1 МэВ на протон

Ну, это уже вообще ерунда, гамма одна тысячная. В ФЭЧ такие протоны называются частицами низких энергий, и их возможности чего-нибудь насинтезировать по дороге сильно ограничены. Надо, чтобы было по крайней мере $E>(\sum m)c^2$ для всех вторичных частиц, рождённых этим конкретным протоном. А несколько протонов в разных ядрах - не помогут друг другу энергией. В одном ядре - ещё могут, но ядра имеют $Z$ порядка десятка, максимум сотни.

Масса электрона 0,5 МэВ, массы мюона и пиона порядка 100 МэВ, масса протона 1 ГэВ.

[bondkim137]

fizeg в сообщении #972760 писал(а):

Но если прилетить не камушек, а плотное облачко, нам-то от этого сильно лучше может и не быть

да нам впринципе даже в струе джета оказаться не очень понравится. да и слипаться совершенно не нужно. на энерговыделение при акреции при падении на землю это не скажется - килограммовый метеорит прилетит на световой скорости или кило пыли за короткое время.