2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Спектр поглощения 13СО2
Сообщение17.01.2015, 19:17 


02/01/14
29
Приветствую всех.

Возникла по работе побочная задача следующего плана. Пытаюсь найти и сравнить спектры поглощения 13СО2 и 12СО2. Все, что пока нашел, связано с длинами волн в районе 2 мкм, а мне нужны диапазоны 8-11 мкм.

Можно залезть по самую макушку в HITRAN, но боюсь, что буду там очень долго разбираться, т.к. опыта в нем нет.

Буду признателен на ссылку с картинкой, статьей, табличкой или чем-то средним.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения 13СО2
Сообщение18.01.2015, 12:34 


01/04/08
2797
_r00k_ в сообщении #963666 писал(а):
Возникла по работе побочная задача следующего плана. Пытаюсь найти и сравнить спектры поглощения 13СО2 и 12СО2. Все, что пока нашел, связано с длинами волн в районе 2 мкм, а мне нужны диапазоны 8-11 мкм.

А какое отличие ожидаете увидеть?

Будет лишь небольшое смещение максимумов пиков в низкочастотную сторону из-за возрастания массы, но очень незначительное.
У СО2 в диапазоне 8-11 мкм нет полос поглощения, есть полоса в районе 15 мкм.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения 13СО2
Сообщение18.01.2015, 17:24 


02/01/14
29
GraNiNi в сообщении #964099 писал(а):
А какое отличие ожидаете увидеть?

Будет лишь небольшое смещение максимумов пиков в низкочастотную сторону из-за возрастания массы, но очень незначительное.
У СО2 в диапазоне 8-11 мкм нет полос поглощения, есть полоса в районе 15 мкм.


Интересно. Может я неверно ставлю задачу, но конкретнее она выглядит так. Есть СО2 лазер. Он выдает пучок на длине волны 10,6 мкм. Понятно, что запускается обычный 12СО2 и в нем есть примерно один процент 13СО2. Что будет, если запустить чистый 13СО2 в резонатор? По идее, длина волны должна измениться, но в какую сторону и насколько? Это я пытаюсь определить пока чисто аналитически. Потом можно будет поискать 13СО2 и проверить практически.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения 13СО2
Сообщение23.01.2015, 09:07 


24/11/11
75
_r00k_ в сообщении #963666 писал(а):
Приветствую всех.

Возникла по работе побочная задача следующего плана. Пытаюсь найти и сравнить спектры поглощения 13СО2 и 12СО2. Все, что пока нашел, связано с длинами волн в районе 2 мкм, а мне нужны диапазоны 8-11 мкм.

Можно залезть по самую макушку в HITRAN, но боюсь, что буду там очень долго разбираться, т.к. опыта в нем нет.

Буду признателен на ссылку с картинкой, статьей, табличкой или чем-то средним.


Visual HITRAN: hitran.iao.ru
Высокоточные расчеты по углекислому газу: ftp://ftp.iao.ru/pub/CDSD-2008/1000

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения 13СО2
Сообщение23.01.2015, 15:50 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
_r00k_ в сообщении #964278 писал(а):
Понятно, что запускается обычный 12СО2 и в нем есть примерно один процент 13СО2. Что будет, если запустить чистый 13СО2 в резонатор? По идее, длина волны должна измениться, но в какую сторону и насколько? Это я пытаюсь определить пока чисто аналитически.

Йодные ячейки для лазеров тоже заполняют одним из изотопов йода. Видимо там можно
поискать в какую сторону (и насколько) смещается полоса в зависимости от изотопа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения 13СО2
Сообщение23.01.2015, 18:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5256
ФТИ им. Иоффе СПб
_r00k_ в сообщении #964278 писал(а):
По идее, длина волны должна измениться, но в какую сторону и насколько?
Ну, для этого даже квантовой механики можно почти не знать и обойтись классической. Лазер излучает на дипольном переходе в колебательном спектре. Частота перехода - $\omega$ (для простоты $\hbar=1$). Надо узнать, как меняется собственная частота осциллятора при изменении массы. Тогда $\omega=\frac{k}{m}$, величина $k$ от массы не зависит, значит $\frac{k}{m+\Delta m}\approx \omega\left(1-\frac{\Delta m}{m}\right)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения 13СО2
Сообщение23.01.2015, 19:23 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Вот здесь

Цитата:
Спектральный анализ изотопного состава
А.Н. Зайдель

Результаты измерений показали отчетливую зависимость коэффициента поглощения линий бальмеровской серии от изотопного состава водорода. Однако количественные результаты исследования пока не могут быть приведены.
http://ufn.ru/ru/articles/1959/5/i/

отмечено , что с колебательными уровнями проще, чем с электронными .


Кстати , тут есть о измерении электронных спектров изотопов лития , водорода, гелия. Этот метод не перепутает изотоп лития с гидридом лития.
Применив спектроскоп, Росси смог бы убедительно показать, меняется ли у него изотопный состав или нет.
Но видимо опасается , что на этом его мировая известность закончится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения 13СО2
Сообщение24.01.2015, 22:53 


02/01/14
29
OlegML в сообщении #967074 писал(а):

Visual HITRAN: hitran.iao.ru
Высокоточные расчеты по углекислому газу: ftp://ftp.iao.ru/pub/CDSD-2008/1000


Есть, спасибо!

-- 24.01.2015, 23:56 --

Xey в сообщении #967193 писал(а):
_r00k_ в сообщении #964278 писал(а):
Понятно, что запускается обычный 12СО2 и в нем есть примерно один процент 13СО2. Что будет, если запустить чистый 13СО2 в резонатор? По идее, длина волны должна измениться, но в какую сторону и насколько? Это я пытаюсь определить пока чисто аналитически.

Йодные ячейки для лазеров тоже заполняют одним из изотопов йода. Видимо там можно
поискать в какую сторону (и насколько) смещается полоса в зависимости от изотопа.


ОК, проверю и таким образом. Спасибо!

-- 25.01.2015, 00:01 --

amon в сообщении #967281 писал(а):
_r00k_ в сообщении #964278 писал(а):
По идее, длина волны должна измениться, но в какую сторону и насколько?
Ну, для этого даже квантовой механики можно почти не знать и обойтись классической. Лазер излучает на дипольном переходе в колебательном спектре. Частота перехода - $\omega$ (для простоты $\hbar=1$). Надо узнать, как меняется собственная частота осциллятора при изменении массы. Тогда $\omega=\frac{k}{m}$, величина $k$ от массы не зависит, значит $\frac{k}{m+\Delta m}\approx \omega\left(1-\frac{\Delta m}{m}\right)$.


Собственно, задача получается решенной. Поищем изотоп 13СО2 и попробуем на нем поработать и поделать замеры. Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения 13СО2
Сообщение25.01.2015, 01:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5256
ФТИ им. Иоффе СПб
amon в сообщении #967281 писал(а):
$\omega=\frac{k}{m}$

_r00k_,
я тут соврал чутка. Не $\omega=\frac{k}{m}$ а $\omega^2=\frac{k}{m},$ и везде дальше $\omega$ надо поменять на $\omega^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения 13СО2
Сообщение25.01.2015, 04:23 


02/01/14
29
amon в сообщении #967899 писал(а):
amon в сообщении #967281 писал(а):
$\omega=\frac{k}{m}$

_r00k_,
я тут соврал чутка. Не $\omega=\frac{k}{m}$ а $\omega^2=\frac{k}{m},$ и везде дальше $\omega$ надо поменять на $\omega^2$.


Совсем другой коленкор! :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр поглощения 13СО2
Сообщение09.11.2015, 21:16 


21/09/15
98
Тема, пожалуй что, утратила актуальность. Но на всякий случай, если автор её так и не смог полностью удовлетворить своё любопытство...

В IEEE Journal of Quantum Electronics vol.22, #2, p.(не помню, но она первая в выпуске) за 1986 г. есть статья "Absolute Frequencies..." by L.C.Bradley et al, в которой приводятся подробные спектры излучения CO$_2$ лазеров всевозможных изотопных комбинаций.
Кроме того, аналогичные данные (не столь полные, однако) можно найти в кикоинских "Таблицах физических величин" и там же ссылку на первоисточник кажется в Applied Optics где-то так 1970 г.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: epros


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group