Вопросы по падению рубля и прогнозу на ближайшее будущее

[Sergey from Sydney]

vxv в сообщении #965384 писал(а):

Дешевеет товарная масса. Слишком много денег...

Еще раз: если дешевеет товарная масса, то много товаров, а не денег. Veter вам написал о том же.

Цитата:

Кто бы сомневался.

Никаких сомнений. Глубокие экономы однообразны в своих заклинаниях.

[Lukum]

Sergey from Sydney в сообщении #965375 писал(а):

Вот, посмотрите лучше эту: http://www.bloomberg.com/news/2014-06-2 ... bters.html
. Глубокие экономы, как всегда, придают золоту прямо-таки сакральное значение в экономике. Хотя у той же Германии рыночная цена золотого запаса составляет от силы 10% денежной базы.

Немцев кинули на злато их благодетели заокеанские? Любопытно, какой компромат у них на Меркель ;)
Запишусь-ка я в глубокие экономы.

[vxv]

vxv в сообщении #965263 писал(а):

Кризис перепроизводства. Нефть дешевеет. Дешевеет товарная масса. Слишком много денег. Слишком много нефти и газа. И то и другое необходимо ограничить (войнами, революциями, санкциями, сдачей евросоюза, ...). Иначе - сброс зеленых и крах.

Ну вот процесс пошел! Но сначала евро.
"Евро грозит девальвация" http://www.rg.ru/2015/01/22/euro.html

[Sergey from Sydney]

vxv в сообщении #966487 писал(а):

"Евро грозит девальвация"

Проснулись. С мая 2014 евро подешевел с почти 1.4 до 1.16 долларов за евро.

Вы писали: "Слишком много денег". Подзаголовок статьи по вашей ссылке: "Европейский Центробанк включает печатный станок". Не видите некоторого противоречия?

[kry]

vxv в сообщении #966487 писал(а):

Ну вот процесс пошел! Но сначала евро.
"Евро грозит девальвация" http://www.rg.ru/2015/01/22/euro.html

Этот процесс давным-давно пошёл, ещё с конца весны-начала лета 2014 года и ЕЦБ, кстати, преднамеренно снижает курс евро. Дело в том, что Европу(вернее Еврозону) довольно давно тяготят дефляционные ожидания, из-за дефляции экономика не может быстро расти, как следствие это не выгодно Еврозоне, поэтому ЕЦБ по сути уже пошёл по пути ФРС и фактически уже начал количественное смягчение(а Российская газета почему-то пишет, что ЕЦБ это только собирается сделать, хотя все действия ЕЦБ за последние месяцы просто кричат о фактическом количественном смягчении), снижение ставок, дополнительная скупка государственных и ипотечных облигаций должны вызвать определенный рост инфляционных ожиданий и это уже привело к снижению курса евро(думаю есть вероятность увидеть и паритет пары евро-доллар): инфляция сама по себе подстегивает экономический рост, но кроме того снижение курса евро приводит к удешевлению производимых товаров и услуг в Еврозоне, в результате европейские товары становятся более конкурентоспособными, страны Еврозоны могут увеличить экспорт и это также дополнительно подстегивает экономический рост. Всё довольно рационально. А вот сравнение поведения евро и рубля говорит о полной неадекватности тех, кто писал эту статью в Российской газете.

[vxv]

Sergey from Sydney в сообщении #966546 писал(а):

Вы писали: "Слишком много денег". Подзаголовок статьи по вашей ссылке: "Европейский Центробанк включает печатный станок". Не видите некоторого противоречия?

Не вижу.
У меня в кармане тысяча рублей. Когда денег у меня больше – до или после девальвации рубля ( просьба штучное соотношение мелких и крупных купюр не сравнивать)?

[dsge]

kry в сообщении #966556 писал(а):

инфляция сама по себе подстегивает экономический рост

Инфляция сама по себе не подстегивает экономический рост, ситуация в России тому пример.

kry в сообщении #966556 писал(а):

что Европу(вернее Еврозону) довольно давно тяготят дефляционные ожидания

Не давно, где-то с начала 2014 г.

kry в сообщении #966556 писал(а):

из-за дефляции экономика не может быстро расти

Нет такой связи. Другое дело, если дефляция сопряжена с низкой экономической активностью и нулевой процентной ставкой (эта ситуация называется ловушкой ликвидности), то у центрального банка нет возможности влиять на ситуацию (опыт Японии последние 20 лет - нулевая инфляция, нулевые ставки, нулевой рост);
если бы процентная ставка была положительной, то можно её понизить и тем самым стимулировать экономический рост.

kry в сообщении #966556 писал(а):

ЕЦБ, кстати, преднамеренно снижает курс евро

Это не правда. Преднамеренно снизить валютный курс можно только через валютные интервенции, ЕЦБ их не делал.

[kry]

dsge в сообщении #966672 писал(а):

Инфляция сама по себе не подстегивает экономический рост, ситуация в России тому пример.

Разумеется речь шла о ситуации, когда имеют место быть дефляционные ожидания, это очевидно из контекста поста. В России, наоборот, высокие инфляционные ожидания.

dsge в сообщении #966672 писал(а):

Не давно, где-то с начала 2014 г.

Не с начала 2014 года, а как минимум с осени 2012 года, когда инфляция в Еврозоне быстро начала падать и появились симптомы надвигающейся дефляции в виде нециклического характера снижения темпов инфляции.
https://www.ecb.europa.eu/stats/prices/hicp/html/inflation.en.html

dsge в сообщении #966672 писал(а):

Нет такой связи. Другое дело, если дефляция сопряжена с низкой экономической активностью и нулевой процентной ставкой (эта ситуация называется ловушкой ликвидности), то у центрального банка нет возможности влиять на ситуацию (опыт Японии последние 20 лет - нулевая инфляция, нулевые ставки, нулевой рост), если бы процентная ставка была положительной, то можно её понизить и тем самым стимулировать экономический рост.

Спасибо, я в курсе, что такое "liquidity trap" в кейнсианской экономической теории, в курсе насколько само существование данной макроэкономической ситуации критикуется в других течениях экономической науки и даже в курсе того, что причина "потерянного десятилетия" в Японии окончательно до сих пор не ясна, и не очень понятно какую роль сыграл в этом "liquidity trap", потому что механизмы выхода из "liquidity trap" в Японии особого результата не дали, и это даже Кругман признаёт, хотя уж он-то ярый сторонник позиции того, что именно "liquidity trap" вызвало "потерянное десятилетие", поэтому, кстати, интересно проанализировать каким образом макроэкономически абэномика вывела Японию из "потерянного десятилетия". А в фразе "нет такой связи" я прямо-таки чувствую позицию австрийской школы касательно дефляции, однако, например, в США за 100 лет был лишь один период, когда наблюдался экономический рост при дефляции это 1949 и 1950 года, причём та уникальная ситуация сопровождалась устойчивым ростом потребительского спроса, корпоративных прибылей, снижением безработицы и повышением финансовой активности.

dsge в сообщении #966672 писал(а):

Это не правда. Преднамеренно снизить валютный курс можно только через валютные интервенции, ЕЦБ их не делал.

Это правда. Влиять(хотя и в куда меньшей степени) преднамеренно на валютный курс можно, например, через регулирование процентных ставок центральным банком, чем ЕЦБ занималось летом. Влиять на валютный курс можно даже через новостные ожидания: стоило только появиться слухам в начале января о количественном смягчении через скупку долговых государственных и ипотечных облигаций со стороны ЕЦБ как курс евро тут же пошёл вниз. Это называется вербальная(словесная, новостная,информационная) интервенция.

[dsge]

kry в сообщении #966556 писал(а):

что Европу(вернее Еврозону) довольно давно тяготят дефляционные ожидания

kry в сообщении #966860 писал(а):

с начала 2014 года, а как минимум с осени 2012 года, когда инфляция в Еврозоне быстро начала падать и появились симптомы надвигающейся дефляции в виде нециклического характера снижения темпов инфляции.

Есть разница между инфляцией и инфляционными ожиданиями. Данные по инфляции публикуют статистические бюро на основе изменения цен потребительских корзин. С ожиданиями сложнее - их пытаются выявить из опросов или из цен инфляционных облигаций, т.е. они не являются явными данными из официальной статистики. То на что Вы ссылаетесь - это данные по инфляции.
Сигналы с рынка облигаций об статистически значимом отличии инфляционных ожиданий от ифляционного таргета ЕЦБ (2%) стали поступать именно с начала 2014 г., до этого ожидания были близки к 2%.

kry в сообщении #966860 писал(а):

Влиять(хотя и в куда меньшей степени) преднамеренно на валютный курс можно, например, через регулирование процентных ставок центральным банком, чем ЕЦБ занималось летом.

Уверяю Вас, что летние инновации ЕЦБ меньше всего были вызваны заботой ЕЦБ о валютном курсе.)

[kry]

dsge в сообщении #966875 писал(а):

Есть разница между инфляцией и инфляционными ожиданиями. Данные по инфляции публикуют статистические бюро на основе изменения цен потребительских корзин. С ожиданиями сложнее - их пытаются выявить из опросов или из цен инфляционных облигаций, т.е. они не являются явными данными из официальной статистики. То на что Вы ссылаетесь - это данные по инфляции.

Есть разница между инфляцией и инфляционными ожиданиями, кто же спорит. А также есть тот факт, что инфляционные ожидания являются предварительным индикатором инфляции. В данном случае как раз нециклический характер снижения темпов инфляции фиксировался по специфическим дефляционным ожиданиям. Вопрос был лишь в том, когда дефляционные ожидания перейдут в дефляцию, насколько сильно реализуются дефляционные ожидания и какие меры примет ЕЦБ по борьбе с этой ситуацией. Лично я надеялся, что удастся избежать формального объявления количественного смягчения через скупку различных долговых облигаций.

dsge в сообщении #966875 писал(а):

Сигналы с рынка облигаций об статистически значимом отличии инфляционных ожиданий от ифляционного таргета ЕЦБ (2%) стали поступать именно с начала 2014 г., до этого ожидания были близки к 2%.

С тем, что соответствующие сигналы с рынка облигаций стали поступать с начала 2014 года я и не спорю.
Но вот проблема тут в другом - поведение рынка облигаций является лишь одним из многих признаков наличия определённых дефляционных ожиданий, одни признаки угрозы надвигающейся дефляции появились уже в 2012 году, другие в 2013 году, а какие-то и в 2014 году.

dsge в сообщении #966875 писал(а):

Уверяю Вас, что летние инновации ЕЦБ меньше всего были вызваны заботой ЕЦБ о валютном курсе.)

Ну вообще-то валютные "инновации" ЕЦБ во многом производились именно по этой причине, а вернее будет сказать, что и значения валютного курса, и значения процентных ставок являются разными сторонами определённой политики ЕЦБ. Однако же вопрос был в другом - в том существуют ли способы преднамеренно снизить валютный курс кроме как через валютные интервенции. И такие способы есть, тут правда резонно было бы спросить об эффективности всех этих различных способов, но это же тема отдельной дискуссии.

[dsge]

kry в сообщении #966886 писал(а):

Ну вообще-то валютные "инновации" ЕЦБ во многом производились именно по этой причине...

Мр. Драги, на соответствующей пресс-конференции, приводил другие мотивы - слабость экономики Еврозоны, отрицательный рост кредитования, необходимость как-то заставить банки кредитовать реальный сектор, а не держать на счетах в ЕЦБ. Думаю, что это, в самом деле, отклонение от темы и не связано с "Вопросом по падению рубля и прогнозу на ближайшее будущее".

[kry]

dsge в сообщении #966937 писал(а):

Мр. Драги, на соответствующей пресс-конференции, приводил другие мотивы - слабость экономики Еврозоны, отрицательный рост кредитования, необходимость как-то заставить банки кредитовать реальный сектор, а не держать на счетах в ЕЦБ.

Действительно, и зачем я написал вот это:

kry в сообщении #966886 писал(а):

Ну вообще-то валютные "инновации" ЕЦБ во многом производились именно по этой причине, а вернее будет сказать, что и значения валютного курса, и значения процентных ставок являются разными сторонами определённой политики ЕЦБ.

И понижение ставок, действующее в том числе на валютный курс(но не только), и количественное смягчение, действующее на валютный курс, и само по себе снижение валютного курса есть не что иное, как разные инструменты, которые использует ЕЦБ в борьбе со "слабостью экономики Еврозоны", то есть низкими темпами экономического роста в Еврозоне. А отрицательный рост кредитования и слишком слабые темпы кредитования реального сектора банками это одни из некоторых причин низких темпов экономического роста в Еврозоне, на исправление чего и направлено снижение ставок, количественное смягчение, снижение валютного курса и т.д.

dsge в сообщении #966937 писал(а):

Думаю, что это, в самом деле, отклонение от темы и не связано с "Вопросом по падению рубля и прогнозу на ближайшее будущее".

Согласен. По этой причине, с вашего позволения, больше не буду оффтопить на эту тему. Всего доброго.

[Sergey from Sydney]

vxv в сообщении #966639 писал(а):

У меня в кармане тысяча рублей. Когда денег у меня больше – до или после девальвации рубля

Одинаково: как была 1000 рублей, так и осталась.

Вы, видимо, хотите сказать, что в результате падения курса рубля ("девальвации") упадет его покупательная способность, т.е., попросту говоря, вырастут рублевые цены. Это возможно, хотя и не очевидно: например, австралийский доллар за последние полгода подешевел к американскому на 15%, но цены у нас настолько же не выросли. А в Европе, несмотря на падение курса евро к USD, имеет место дефляция. Все зависит от конкретной экономики.

Действия Европейского центробанка по "печатанию евро" не ставят целью вызвать гиперинфляцию и существенно уменьшить покупательную способность евро: речь идет об инфляции в пару процентов.

[electric_retard]

Есть ли истина в словах этих товарищей?

[provincialka]

Дилетантский вопрос. Почему в прошлый кризис (2008 года) цены акций резко упали, а сейчас, наоборот, так же резко растут? О чем это говорит?