отличия омметров

[Александрович]

Balbes в сообщении #965586 писал(а):

Это прибор для замера состояния изоляции.

Скорее для испытания изоляции повышенным напряжением.

[Евгений Машеров]

Александрович в сообщении #965593 писал(а):

Balbes в сообщении #965586 писал(а):

Это прибор для замера состояния изоляции.

Скорее для испытания изоляции повышенным напряжением.

Повышенное, сильно превышающее рабочее напряжение как раз не рекомендуется. Можно вместо испытания провести испорчивание. Напряжение должно быть близким к максимально достижимому при работе.

Цитата:

Для обмоток с номинальным напряжением до 500 В (660) В применяют мегомметры на 500 В, для обмоток с напряжением до 3000 В — мегомметры на 1000 В, для обмоток с номинальным напряжением 3000 В и более — мегомметры на 2500 В и выше.

Кроме того, меряют и такую характеристику, как степень увлажнения, сравнивая сопротивление через 15" и через 60" после подключения, что позволяет оценить соотношение тока поляризации и тока утечки.

[Balbes]

Евгений Машеров в сообщении #965624 писал(а):

Александрович в сообщении #965593 писал(а):

Balbes в сообщении #965586 писал(а):

Это прибор для замера состояния изоляции.

Скорее для испытания изоляции повышенным напряжением.

Повышенное, сильно превышающее рабочее напряжение как раз не рекомендуется. Можно вместо испытания провести испорчивание. Напряжение должно быть близким к максимально достижимому при работе.

Кабели 6 кВ испытывают напряжением 36 кВ, а 10 кВ -60 кВ. Смотри ПУЭ Нормы испытаний эл оборудования.

См. сообщение #965827

[Евгений Машеров]

Balbes в сообщении #965586 писал(а):

arseniiv в сообщении #965313 писал(а):

Balbes в сообщении #965150 писал(а):

Надо только крепко держать щупы в руках.

В разных, да? Привет, фибрилляция?

Да, темнота в умах ещё присутствует.
Это прибор для замера состояния изоляции. Работает на постоянном токе. А чтобы шваркнуло, нужна мощность.

А Вы, вослед Эдисона, полагаете, что постоянный ток не убивает? Вполне себе убивает. Действие, кстати, определяется не мощностью, а током и экспозицией (можно считать, что для кратковременного воздействия - протёкшим зарядом, на определённом интервале ток, потребный для реакции, обратно пропорционален времени протекания).
При этом

Цитата:

Внутреннее сопротивление мегомметров, как правило, велико и находится и зависимости от напряжения в пределах oт долей до единиц мегом.

то есть для 1000В ток составит порядка миллиампера или выше. При этом он зависит от установки пределов измерения. Так, для прибора МС-06 внутреннее сопротивление для шкалы до 100 МОм составит 10 кОм, для шкалы до 1000 МОм - 100 кОм, до 10000 МОм - 1 МОм, то есть на шкале 100 МОм, с учётом сопротивления кожи, может составить порядка 5 мА, а при влажных руках - до 10 мА. Опасной величиной в электротехнике принято считать 10 мА, смертельной - 100 мА. Однако это "усреднённые значения". В описанном отважном эксперименте ток протекает от одной руки к другой через сердце, едва ли не самый уязвимый к электровоздействию орган (в мозгу есть ещё более чувствительные структуры, но они защищены скальпом, черепом и оболочками мозга), так что опасный ток ещё ниже.
Более того, если импульс будет подан (применительно к постоянному току - подключение осуществлено) в определённый момент времени, даже малые значения тока, недостаточные сами по себе для мышечного сокращения, смогут нарушить выработку ритмической активности, породив вентрикулярную фибрилляцию. Именно так погиб в возрасте 29 лет, ставя на себе опыт, один из самых талантливых британских физиологов Джордж Ральф Майнз (чем, собственно, и доказал наличие этого эффекта). Область уязвимости порядка 200 мс, и можно неоднократно демонстрировать героическое превозмогание мегомметра, оставаясь в живых, но в какой-то момент момент подачи импульса придётся именно в этой области, и стоит молиться, чтобы хотя бы с пробками на пути "Скорой" повезло...

-- 20 янв 2015, 17:18 --

Balbes в сообщении #965659 писал(а):

Кабели 6 кВ испытывают напряжением 36 кВ, а 10 кВ -60 кВ. Смотри ПУЭ Нормы испытаний эл оборудования.

Извините, такие испытания мегомметром не производят. Там другая установка. Мы ведь импедансометрию обсуждаем? А не тему электроиспытаний вообще?

[Xey]

Balbes в сообщении #965150 писал(а):

Небольшой ликбез.
...
Вот таким прибором и меряют, а не мультиметром с Кроной.

Не по делу ликбез. Вы вопрос видели?

defender121 в сообщении #964707 писал(а):

помогите разобраться, почему аналоговый и цифровой омметр показывают различное сопротивление организма человека?

И ответ был - нестабильность сопротивления кожи в месте контакта.
Можно добавить, что сопротивление рогового слоя кожи уменьшается с ростом тока. А токи у этих приборов сильно отличаются.
И была рекомендация - измерять по четырехпроводной схеме , которая исключает влияние этой нестабильности. (либо втыкайте иголки да мяса)

Жизненно важный вывод из всего этого , не обманываться тем, что сопротивление тела большое и ток при 220 вольтах будет не смериельным.
Это при 4.5 вольтах сопротивление большое , а при 220 оно будет намного меньше.

[Евгений Машеров]

Иногда как раз и меряют ради нестабильности. Детектор лжи на этом построен, который "полиграф Килера", изменение сопротивления кожи коррелирует с эмоциональными реакциями.

[profrotter]

Balbes, предупреждение за фамильярность. У нас принято обращаться друг к другу на "Вы".

[Xey]

Евгений Машеров в сообщении #965734 писал(а):

изменение сопротивления кожи коррелирует с эмоциональными реакциями.

Чем определяется сопротивление кожи ?
Соленость крови примерно совпадает с соленостью морской воды, у которой хорошая проводимость. Ткани под кожей пропитаны солоноватой жидкостью, видимо с такой же соленостью .
Наружный слой кожи это пропитанные жиром роговые чешуйки (мертвые ороговевшие клетки). В жире нет ни соли, ни воды, должна быть малая проводимостью. Роговые чешуйки тоже должны быть изоляторами.
Неужели соленая вода только в потовых железах?
Это можно бы уточнить по скорости изменения сопротивления кожи (по скорости реакции кожи на эмоции).

А откуда в коже жир (не в виде живых жировых клеток)?

[Евгений Машеров]

Вообще жир входит в состав любых клеток, не только жировых. Оболочки клеток - липидные. Собственно, они обуславливают емкостную составляющую проводимости, образуя диэлектрик конденсатора, обкладки которого - межклеточная и внутриклеточная жидкость (в определённом смысле мы все ходячие электролитические конденсаторы, только дефектные...)
Роговой слой кожи плохой проводник (но не изолятор, его удельное сопротивление $10^5$-$10^6$ Ом-м, примерно как у дистилированной воды, для "полноценных изоляторов" оно на много порядков выше)
http://www.calc.ru/603.html
Он достаточно тонок, а также неоднороден, так что серьёзного сопротивления току не оказывает, хотя и остаётся главным составляющим кожного сопротивления. Однако иногда при измерениях приходится его удалять (используя, например, специальный абразивный гель).
Жир, о котором говорится применительно к сопротивлению кожи, выделяется сальными железами, выделяющими за сутки до 20 граммов кожного сала. Его при измерении удаляют (сейчас просто спиртом, а некогда, при использовании усилителей с меньшим входным сопротивлением и поэтому более высокими требованиями к контакту, употреблялась и смесь спирта, эфира и ацетона, иногда и бензин практиковали, но на животных, там и роговой слой удаляли наждачкой).