2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Свойства степенных рядов
Сообщение13.01.2015, 20:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
На любом равномерно. Но доказательство разбивается на два случая. Первый -- вот такой, как у вас, полностью входящий в интервал. И другой, который включает в себя граничную точку (если таковая имеется).

Эти случаи доказываются по-разному. Потому что в последнем случае отрезок расположен, вообще говоря, не симметрично.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства степенных рядов
Сообщение13.01.2015, 20:06 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Nurzery[Rhymes] в сообщении #961470 писал(а):
Не понимаю что?

А не отвлекайтесь. Вы ведь интересовались равномерностью, да?... -- так для осознания её полезности или бес все эти краевые эффекты совершенно не нужны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства степенных рядов
Сообщение13.01.2015, 20:08 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Nurzery[Rhymes] в сообщении #961470 писал(а):
Что это утверждение верно только для такого ряда, а не для ряда общего вида $\sum\limits_{0}^{\infty}a_n (x-x_0)^$?

Нет, для этого ряда верно другое, хотя и аналогичное, утверждение.
Nurzery[Rhymes] в сообщении #961470 писал(а):
Не понимаю что?

Ровно то, что написано. Вам удалось первый раз более-менее правильно воспроизвести утверждение только здесь post961463.html#p961463

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства степенных рядов
Сообщение13.01.2015, 20:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Я вообще сначала не так поняла причину недоумения, из-за квадратных скобок. А оказывается, Nurzery[Rhymes] не знает, зачем сходимость именно равномерная? Или не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства степенных рядов
Сообщение13.01.2015, 20:12 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
ewert
А Вы уверены, что ТС интересуется именно полезностью равномерности?
У меня сложилось впечатление, что из-за неверного понимания формулировки, у него сложилось впечатление излишней надуманности доказательства. Короче, ему показалось, что все проще. Не проще.

Проще получилось потому, что настоящее утверждение подменялось более простым.

Короче, требуется заслушать докладчика. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства степенных рядов
Сообщение13.01.2015, 20:14 
Аватара пользователя


03/11/14

395
provincialka в сообщении #961479 писал(а):
Я вообще сначала не так поняла причину недоумения, из-за квадратных скобок. А оказывается, Nurzery[Rhymes] не знает, зачем сходимость именно равномерная? Или не так?

Не понимал, зачем усложнять доказательство, если очевидно, что если ряд равномерно сходится на интервале $(-R;R)$, то он равномерно сходится и на любом отрезке $[-R+\varepsilon; R-\delta]$. Но там вообще не говорится, что на $(-R; R)$ сходимость равномерная. Там просто сходимость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства степенных рядов
Сообщение13.01.2015, 20:14 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Otta в сообщении #961480 писал(а):
А Вы уверены, что ТС интересуется именно полезностью равномерности?

Ну, во всяком случае, в стартовом посте открытым текстом ставился вопрос именно этот -- и никакой иной.

(Оффтоп)

у меня есть дурная привычка -- пытаться понять именно смысл текста

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства степенных рядов
Сообщение13.01.2015, 20:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань

(Оффтоп)

ewert в сообщении #961482 писал(а):
у меня есть дурная привычка -- пытаться понять именно смысл текста
Действительно, не всегда срабатывает! Как в слове "Оптека" -- где ошибка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства степенных рядов
Сообщение13.01.2015, 20:17 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
ewert

(Оффтоп)

Вы не видели сам процесс... :mrgreen:


-- 13.01.2015, 22:18 --

Nurzery[Rhymes] в сообщении #961481 писал(а):
Но там вообще не говорится, что на $(-R; R)$ сходимость равномерная. Там просто сходимость.

Вот именно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства степенных рядов
Сообщение13.01.2015, 20:18 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Nurzery[Rhymes] в сообщении #961481 писал(а):
Но там вообще не говорится, что на $(-R; R)$ сходимость равномерная.

Естественно, не говорится: её там, вообще говоря, и нет (и даже как правило нет).

Nurzery[Rhymes] в сообщении #961481 писал(а):
Не понимал, зачем усложнять доказательство,

Это не усложнение д-ва, а всего лишь расширение формулировки. Да, сходимость мы доказали; но почему бы в качестве бонуса не получить и ещё чего -- тем более что это даётся в руки практически даром?...

-- Вт янв 13, 2015 21:22:21 --

(Оффтоп)

Otta в сообщении #961484 писал(а):
Вы не видели сам процесс... :mrgreen:

Я всё видел. Но не углядел ничего содержательного с точки зрения стартового поста. Кроме запудривания мозгов, конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства степенных рядов
Сообщение13.01.2015, 20:28 
Аватара пользователя


03/11/14

395
Цель этой теоремы в том, чтобы показать, что равномерную сходимость на концах интервала надо доказывать отдельно, потому что внутри интервала сходимости ряд гарантированно сходится равномерно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства степенных рядов
Сообщение13.01.2015, 20:31 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Nurzery[Rhymes] в сообщении #961491 писал(а):
Цель этой теоремы в том, чтобы показать, что равномерную сходимость на концах интервала надо доказывать отдельно,

Цель какой теоремы-то?...

Стандартной -- естественно, нет. Стандартную теорему поведение на краях ни разу не шевелит.

(Оффтоп)

Нет, Ваши мозги тут и впрямь вполне успешно за.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства степенных рядов
Сообщение13.01.2015, 20:33 
Аватара пользователя


03/11/14

395
Тогда причем здесь это?

provincialka в сообщении #961433 писал(а):
Это полезная теорема, когда надо исследовать поведение ряда на конце области сходимости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства степенных рядов
Сообщение13.01.2015, 20:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Nurzery[Rhymes]
Хм... спорная формулировка. Просто теорема для $[-r,r]$ доказывает что-то именно для $[-r,r]$, а не для какого-то другого промежутка.

Это все равно что сказать: "Цель теоремы Пифагора показать, что теорему косинусов надо доказывать отдельно"

 Профиль  
                  
 
 Re: Свойства степенных рядов
Сообщение13.01.2015, 20:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Nurzery[Rhymes] в сообщении #961497 писал(а):
Тогда причем здесь это?

А это -- типо отвлекающий маневр. Как любит говорить тов. Венедиктов: "петляем, братцы, петляем".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group