Магнитное поле электронного луча

[AlexLib]

Цитата:

Изучали его. Сто лет назад. Изучили, убедились, что всё в точности

Было бы интересно посмотреть. Ссылку не подскажете ?

[Munin]

Ох, вот не запомнил я. Какой-то из русских физиков, кто там был? Лебедев, Столетов? Эту тему Морозов долго какому-то фрику вдалбливал, безрезультатно, конечно, но запомнилось.

[levtsn]

электроны в луче друг относительно друга двигаются медленно, поэтому в системе отсчета электрона магнитное поле очень мало. а проверить наличие магнитного поля от луча можно, возмем старый телек развертку отключим. ток пушки будем модулировать. далее меряем силу вызванную магнитным полем, например воздействуя на пост магнит или проводник с током (сила ампера).

[AlexLib]

levtsn
если я правильно понял, Вы обсуждаете взаимодействие пучка с внешним магнитным полем ?
А исходный вопрос был о собственном поле пучка.

Munin
Насколько я знаю, те пучки, о которых Вы говорите, были очень слабые, на уровне микроампер или меньше.
И поле от них надо было мерять на приличном расстоянии (вне вакуумной трубки).

[levtsn]

levtsn в сообщении #960951 писал(а):

электроны в луче друг относительно друга двигаются медленно, поэтому в системе отсчета электрона магнитное поле очень мало. а проверить наличие магнитного поля от луча можно, возмем старый телек развертку отключим. ток пушки будем модулировать. далее меряем силу вызванную магнитным полем, например воздействуя на пост магнит или проводник с током (сила ампера).

Таки поле пучка

[rustot]

Не пойму какая для сомневающихся проблема запитать дома длинную бытовую газоразрядную лампу через выпрямитель да измерить поле тем же астатическим измерителем их двух стрелок компаса, которым пользовался мсье ампер. Как будто какой-то хайтек для этого требуется, доступный только посвященным, скрывающим от народа правду. Напряженность магнитного поля возле лампы будет на уровне сотых/десятых долей магнитного поля земли, что умели и двести лет назад измерять.

[Xey]

Сомневающиеся могли бы попросить у знакомого электрика токоизмерительные клещи (они реагируют на поле переменного тока, текущего по проводнику. Есть клещи на небольшие токи до 10А) и сравнить токи в лампе дневного света и в походящем к ней проводе ( когда стартер уже отключится).

Видимо вопрос о поле вокруг пучка электронов связан с тем, как Фейнман поясняет взаимодйствие проводников с током. Вроде бы за счет релятивистского сокращения решетки атомов появляется дополнительный заряд, который и взаимодействует с соседним проводником.
С случае электронного луча атомов нет , отсюда и вопрос - а есть ли поле.

[AlexLib]

Газовый разряд и элекронный пучок - не одно и то же.

[rustot]

а что, то что кроме электронов двигаются положительные ионы вопрос снимает? сомнение вызывает только магнитное поле от движения отрицательных зарядов? в среднем то в итоге движутся все равно только электроны, а положительные ионы лишь болтаются туда-обратно, непрерывного движения нет

[Munin]

AlexLib в сообщении #961090 писал(а):

Насколько я знаю, те пучки, о которых Вы говорите, были очень слабые, на уровне микроампер или меньше.
И поле от них надо было мерять на приличном расстоянии (вне вакуумной трубки).

Может, и слабые, но сил повернуть магнитную стрелку у них хватило.

[AlexLib]

Munin
а Вы уверены, что это были именно пучки, а не токи в газовом разряде ?
Я не нашел ничего про работы Лебедева с электронными пучками,
а Столетов занимался (из близких областей) фотоэффектом и газовым разрядом.

[Munin]

AlexLib в сообщении #961434 писал(а):

а Вы уверены, что это были именно пучки, а не токи в газовом разряде ?

Я уверен, что там были катодные лучи. Но трубка была не полностью откачана, кажется (благодаря чему пучок был банально виден).

[Cos(x-pi/2)]

А.Ф. Иоффе, 1913 год:

"Магнитное поле катодныхъ лучей"

(там либо кликаем слева на страничке название статьи, либо вводим сверху в окошко номер страницы 88, и наслаждаемся чтением этой замечательной статьи с подробным описанием эксперимента).

Выводы в конце статьи таковы:

[Munin]

Позор мне, что забыл фамилию Иоффе.

[AlexLib]

Cos(x-pi/2)
хорошо, что наконец появилась конкретная ссылка.
Эта известная работа также относится к газовому разряду.
В ней использовались токи до 100 мА.