Латынь

[Atom001]

Зачем современные врачи изучают латынь? Понятно, что в давние времена это было важно, а сейчас зачем, какая от этого польза именно в медицине? Во всех ли странах латынь врачи изучают?
Учёные тоже ведь когда-то писали на латыни. Почему они от этого отошли? И вообще, где ещё в современном мире используется латынь?

[Pphantom]

Atom001 в сообщении #960027 писал(а):

Зачем современные врачи изучают латынь? Понятно, что в давние времена это было важно, а сейчас зачем, какая от этого польза именно в медицине?

С одной стороны, бывает нужен общепонятный язык. С другой - как раз именно в медицине бывает полезно, чтобы этот язык по возможности не был понятен пациенту.

Atom001 в сообщении #960027 писал(а):

Учёные тоже ведь когда-то писали на латыни. Почему они от этого отошли?

Почти всегда общим языком становился тот, который был родным для большинства ученых. Правда, иногда процесс смены языка затягивался надолго. До латыни им был греческий, после латыни - французский и немецкий.

Atom001 в сообщении #960027 писал(а):

И вообще, где ещё в современном мире используется латынь?

В биологии и окрестностях (в систематике), в сравнительно небольшом количестве сохранились термины в метеорологии и астрономии, возможно, где-то еще. Хотя, вообще говоря, значительная часть научной терминологии имеет латинское происхождение, соответствующих "местных" слов зачастую просто нет.

[Atom001]

Pphantom в сообщении #960031 писал(а):

С одной стороны, бывает нужен общепонятный язык.

А в каких, например, ситуация такой язык необходим? Врачи одной страны, мне кажется, говорят на родном языке языке. Мировые конференции тоже наверняка проходят не на латыни, а на английском. Разве что может эмигрантам требуется третий язык для сопоставления двух других.

Pphantom в сообщении #960031 писал(а):

С другой - как раз именно в медицине бывает полезно, чтобы этот язык по возможности не был понятен пациенту.

А это зачем? Чтобы скрыть страшную правду? Так ведь нельзя подобным образом поступать. Или чтобы пациент не заподозрил, что врач поставил диагноз?

Pphantom в сообщении #960031 писал(а):

До латыни им был греческий, после латыни - французский и немецкий.

То есть сейчас "основные" научные языки - это французский и немецкий?

[Munin]

В биологии латынь (и в изрядной степени греческий) - основа международной общепонятной терминологии. Например, у любого (билатерального) организма выделяют дорсальную и вентральную стороны тела, у конечностей - базальный и дистальный концы, и так далее. Такие термины, как "артроподы", "фунгиворы" и т. п. - одинаковы и понятны на любом языке. Впрочем, встречаются неформальные слова, но по мере того, как они становятся употребимыми и точными терминами, им часто подбирают перевод на латынь.

-- 11.01.2015 17:15:48 --

Atom001 в сообщении #960040 писал(а):

А это зачем? Чтобы скрыть страшную правду? Так ведь нельзя подобным образом поступать.

Иногда - можно и нужно. Врачебная этика - не такая уж плоская штука.

Atom001 в сообщении #960040 писал(а):

То есть сейчас "основные" научные языки - это французский и немецкий?

Зависит от науки. В физике в основном английский. В математике - тоже английский, но будет неплохо, если вы умеете читать по-французски: немалая часть математики середины 20 века сделана по-французски, Бурбаки и Гротендик, например. Если вы хотите копаться в науке начала 20 века - то немецкий пригодится. Например, в квантовой механике есть унаследованные из немецкого термины.

[rockclimber]

Юристы еще латынь учат. Зачем - не знаю, но мой одноклассник, поступивший куда-то учиться на юриста, изучал латынь.

[Pphantom]

Atom001 в сообщении #960040 писал(а):

А в каких, например, ситуация такой язык необходим? Врачи одной страны, мне кажется, говорят на родном языке языке.

Я однажды сталкивался с ситуацией, когда назначения врача, сделанные в Швейцарии, в дальнейшем использовались в России. Для Европы, где перемещение больных между странами с разными языками встречается еще чаще, это тоже полезно.

Atom001 в сообщении #960040 писал(а):

А это зачем? Чтобы скрыть страшную правду? Так ведь нельзя подобным образом поступать. Или чтобы пациент не заподозрил, что врач поставил диагноз?

В частности, и для этого. И поступать так, по-видимому, иногда просто необходимо.

Atom001 в сообщении #960040 писал(а):

То есть сейчас "основные" научные языки - это французский и немецкий?

Нет, теперь уже английский, французский и немецкий использовались в этом качестве с середины XVIII до середины XX веков. Хотя, как правильно отметил Munin, это зависит и от области - есть даже такие, в которых "международным" является русский.

[Atom001]

Munin в сообщении #960042 писал(а):

Иногда - можно и нужно. Врачебная этика - не такая уж плоская штука.

А что на этот счёт говорит закон? Разве он тоже оставляет право такого выбора врачу?

Munin в сообщении #960042 писал(а):

Зависит от науки. В физике в основном английский. В математике - тоже английский, но будет неплохо, если вы умеете читать по-французски: немалая часть математики середины 20 века сделана по-французски, Бурбаки и Гротендик, например. Если вы хотите копаться в науке начала 20 века - то немецкий пригодится. Например, в квантовой механике есть унаследованные из немецкого термины.

Понятно. А Вы часто пользуетесь иностранными языками в науке?

rockclimber в сообщении #960046 писал(а):

Юристы еще латынь учат. Зачем - не знаю, но мой одноклассник, поступивший куда-то учиться на юриста, изучал латынь.

Скорее всего латынь идёт вкупе с римским правом.

[Oleg Zubelevich]

(Оффтоп)

Pphantom в сообщении #960031 писал(а):

С другой - как раз именно в медицине бывает полезно, чтобы этот язык по возможности не был понятен пациенту.

это, видимо, что-то от совкового "гуманизма"

[Pphantom]

Oleg Zubelevich в сообщении #960053 писал(а):

это, видимо, что-то от совкового "гуманизма"

Нет, намного ближе. Например, астродинамика (хотя к небесной механике в целом это тоже в большой степени относится).

[Munin]

Atom001 в сообщении #960052 писал(а):

Разве он тоже оставляет право такого выбора врачу?

А разве здесь где-то шла речь о праве выбора? Именно закон часто обязывает врача поступать в сфере этики именно так, а не иначе.

Atom001 в сообщении #960052 писал(а):

А Вы часто пользуетесь иностранными языками в науке?

Английским - постоянно.

[Atom001]

Munin в сообщении #960061 писал(а):

А разве здесь где-то шла речь о праве выбора?

Я неправильно выразился. Имелось ввиду, позволяет ли закон врачу утаить правду от пациента (в некоторых случаях).

Munin в сообщении #960061 писал(а):

Именно закон часто обязывает врача поступать в сфере этики именно так, а не иначе.

Ясно.

Munin в сообщении #960061 писал(а):

Английским - постоянно.

А что на счёт других?

Pphantom в сообщении #960050 писал(а):

есть даже такие, в которых "международным" является русский

А можно пример?

[Munin]

Atom001 в сообщении #960068 писал(а):

А что на счёт других?

Нет, только на уровне хобби.

Pphantom в сообщении #960050 писал(а):

это зависит и от области - есть даже такие, в которых "международным" является русский.

Atom001 в сообщении #960068 писал(а):

А можно пример?

Вот мне тоже интересно стало :-)

Ну понятно, что русистика (раздел лингвистики, посвящённый русскому языку) и какое-нибудь русское деревянное зодчество - неинтересны, они не имеют такого уж международного научного значения.

[Atom001]

Munin в сообщении #960071 писал(а):

Нет, только на уровне хобби.

Вот как! А какими языками Вы занимаетесь (читаете, говорите)? Латынью владеете? Я вот тоже люблю (даже обожаю) иностранные языки, но более-менее средний уровень пока только в английском.

[Pphantom]

Atom001 в сообщении #960068 писал(а):

А можно пример?

Munin в сообщении #960071 писал(а):

Вот мне тоже интересно стало

Чуть выше уже было. В принципе, несложно догадаться, что это могут быть вещи, связанные с космонавтикой.

[Vladimir-80]

Munin в сообщении #960071 писал(а):

Ну понятно, что русистика (раздел лингвистики, посвящённый русскому языку) и какое-нибудь русское деревянное зодчество - неинтересны, они не имеют такого уж международного научного значения.

Жалко. Обидно. Досадно. Да ладно...
А давайте что-нибудь эдакое придумаем, и по-русски его обозначим!