2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Частные производные
Сообщение07.01.2015, 18:28 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
$u=x^{\frac{y}{z}}$ Найти частные производные первого и второго порядков.
Честно говоря, я вообще не понимаю, как тут дифференцировать. Есть вариант пойти через дифференциал: $$du=d(x^{\frac{y}{z}})$$ В конце должно получиться нечто этакое $$du=\alpha dx+\beta dy+\gamma dz$$ Отсюда я и достану эти производные. Но у меня вот такая сумма ну никак не получается здесь.
Мне нравится больше способ с дифференциалом тем, что можно достать потом сразу все частные производные.
$$du=d(x^\frac{y}{z})=d(\frac{y}{z})d(x^{\frac{y}{z}})=\frac{zdy-ydz}{z^2}\frac{y}{z}x^{\frac{y}{z}-1}dx$$ вот здесь не знаю, как поступать, мешанина в голове какая- то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные производные
Сообщение07.01.2015, 18:38 
Заслуженный участник


29/08/13
286
fronnya в сообщении #958054 писал(а):
Есть вариант пойти через дифференциал

В обход прямого подсчёта? Это как, по определению чтоли?)

Вы знаете, как брать производную сложной функции одной переменной? А в чём разница между частной производной и производной функции одной переменной? Грубо говоря, когда Вы хотите взять частную производную по $x$, то остальные переменные воспринимайте как константы, они так и определяются в точке - значения остальных координат точки при взятии частной производной подставляются в первую очередь.

Ну а производные функций вроде $x^a$ или $a^x$ наверно и сами знаете как искать)

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение07.01.2015, 18:40 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
Тема перемещена в Карантин по следующим причинам:

Приведите свои попытки решения и/или укажите затруднения.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение07.01.2015, 19:52 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные производные
Сообщение07.01.2015, 19:57 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Прошу прощения за бред, который я написал, но это все, что было у меня в голове, если решать этим способом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные производные
Сообщение07.01.2015, 19:58 


29/08/11
1759
fronnya в сообщении #958054 писал(а):
Честно говоря, я вообще не понимаю, как тут дифференцировать.

Как всегда, используя формулы дифференцирования.

А идея доставать производные из полного дифференциала несколько... эээ... странная, ведь для поиска полного дифференциала Вам придется аналогично найти те самые частные производные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные производные
Сообщение07.01.2015, 20:02 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Ладно, окей, может, этот способ дурацкий, я сейчас тогда попробую в лоб посчитать: $$\frac{\partial u}{\partial x}= \frac{y}{z} x^{\frac{y}{z}}\ln{x}$$ С ответами тож не сходится :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные производные
Сообщение07.01.2015, 20:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
fronnya
Для начала: вы хоть одну частную производную брали, на семинаре, в домашнем задании, хоть где-то самостоятельно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные производные
Сообщение07.01.2015, 20:03 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Munin в сообщении #958137 писал(а):
fronnya
Для начала: вы хоть одну частную производную брали, на семинаре, в домашнем задании, хоть где-то самостоятельно?

Конечно, я этих примеров целую тучу решил. А вот с этим проблема.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные производные
Сообщение07.01.2015, 20:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Так, а в чём с ним проблема? Чем он отличается от других примеров? В конце концов, напишите сюда другой пример, с которым вы справлялись, и покажите, как вы его сделали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные производные
Сообщение07.01.2015, 20:06 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
fronnya
Неужели. Теперь расскажите, как вы дифференцировали, что получили это.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные производные
Сообщение07.01.2015, 20:08 


29/08/11
1759
fronnya
Распишите, пожалуйста, подробнее, Ваше решение. $$\frac{\partial u}{\partial x} = \frac{\partial}{\partial x} \left ( x^{\frac{y}{z}} \right ) = ...$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные производные
Сообщение07.01.2015, 20:13 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
в принципе, можно частные производные не вычислять, а брать дифференциал непосредственно(как будто если бы $x,y,z$ были бы просто функциями одной переменной)

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные производные
Сообщение07.01.2015, 20:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вот видимо ТС про этот способ где-то услышал, и не умея его применить, на нём и споткнулся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Частные производные
Сообщение07.01.2015, 20:24 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
$$u=\tg{\frac{x^2}{y}}$$ найду производные первого порядка.
$$du=d\tg{(\frac{x^2}{y})}=-\frac{1}{\cos^2{\frac{x^2}{y}}}\frac{2ydx-x^2dy}{y^2}$$
Если все загнать под $dx$ и $dy$, тог легко достаются частные производные.

-- 07.01.2015, 19:24 --

Munin в сообщении #958159 писал(а):
Вот видимо ТС про этот способ где-то услышал, и не умея его применить, на нём и споткнулся.

Мы в аудитории решали таким способом.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group