2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Задачу задали 9-ти класснику а мы решить не можем. Помогите!
Сообщение14.01.2008, 05:18 


11/01/08
1
Есть два инвестиционных проекта. Если вложить деньги в первый проект, то прибыль будет 13000 и вероятность ее получения 0,7. Если вложить вов второй проект, прибыль = 18000 с вероятностью 0,4. Какой проект выгоднее???
Помогите пожалуйста решить...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.01.2008, 08:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Умножьте прибыль на соответствующую вероятность - получится математическое ожидание прибыли, и сравните результаты, всего и делов-то.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.01.2008, 09:34 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Тут еще нужно учесть, что с вероятностью (1-p) инвестор теряет начальный капитал (S). Т.е. вероятная прибыль равна $p D - (1-p) S$, где D - прибыль. Хотя в данной задаче начальный капитал не известен, но, если считать, что он одинаков для обоих проектов, один из проектов будет всегда выгоднее при любом S. Это уже простая алгебра.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.01.2008, 13:48 
Модератор


16/01/07
1567
Северодвинск
 !  Jnrty:
Переношу тему в раздел "Экономика и финансовая математика".
Не полагается дублировать сообщения в разных местах.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.01.2008, 15:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5492
Нов-ск
Yuri Gendelman писал(а):
Тут еще нужно учесть, что с вероятностью (1-p) инвестор теряет начальный капитал (S).
Откуда известно, что инвестор теряет начальный капитал?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.01.2008, 16:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
TOTAL писал(а):
Откуда известно, что инвестор теряет начальный капитал?
Как это откуда? Ведь в заголовке сказано: "Задачу задали 9-ти класснику.." . а девятиклассникам всегда дают задачи с начальным капиталом, который инвестор может и потерять. :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.01.2008, 17:36 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
TOTAL писал(а):
Откуда известно, что инвестор теряет начальный капитал?
В случае неудачи инвестиционный проект ликвидируется, а вложенные деньги списываются. Конечно, какая-то сумма может быть при ликвидации выручена, но значительная (большая?) часть капитала пропадет.Типичный случай - венчурные стартапы. В конце концов, если в проекте нет риска, то он не называется инвестиционным.

Пусть у нас есть два "инвестиционных" проекта:
а) с вероятностью 0.1 можно получить прибыль 100 000 [нужно вложить 100]
б) с вероятностью 0.2 можно получить прибыль 1 000 000 [нужно вложить 500 000]
Какой из них выгоднее?

Brukvalub писал(а):
Ведь в заголовке сказано: "Задачу задали 9-ти класснику.." . а девятиклассникам всегда дают задачи с начальным капиталом, который инвестор может и потерять. :D
Раньше в 9-х классах обычной школы не изучали ни теории вероятностей, ни экономики. Так что это не просто 9-й класс, а Девятый класс. Они еще в 8-м классе знали, что инвестор, который не может потерять начальный капитал, вовсе и не инвестор.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.01.2008, 22:49 


22/03/07
12
Yuri Gendelman писал(а):
В случае неудачи инвестиционный проект ликвидируется, а вложенные деньги списываются. Конечно, какая-то сумма может быть при ликвидации выручена, но значительная (большая?) часть капитала пропадет.Типичный случай - венчурные стартапы. В конце концов, если в проекте нет риска, то он не называется инвестиционным.

Нет, ну риск везде есть, вроде бы. Не совсем понимаю, что Вы имели в виду, но как вам Fixed Income или Regulated Assets с предустановленной доходностью, но весьма низким риском? Чем последнее, например, не инвестиционный проект?
Цитата:
Пусть у нас есть два "инвестиционных" проекта:
а) с вероятностью 0.1 можно получить прибыль 100 000 [нужно вложить 100]
б) с вероятностью 0.2 можно получить прибыль 1 000 000 [нужно вложить 500 000]
Какой из них выгоднее?

Строго говоря, Ваш пример с матожиданиями скорее относится к стратегии хедж-фондов и вообще asset management фондов. Я сам работал в PE, а там все расчеты аналитиков - лишь слабый бэкграунд к решению, которое в оконцовке принимает директор или даже владелец фонда. Т.е. риски - сугубо их прерогатива, причем основанная скорее на собственной экспертизе, а не на расчетах. Но это я так, треп а-ля "Волга впадает в Каспийское море..." :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.01.2008, 21:47 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
Proteus писал(а):
Нет, ну риск везде есть, вроде бы. Не совсем понимаю, что Вы имели в виду,
Только то, что при оценке инвестиций нужно учитывать не только возможную прибыль при успехе, но и возможные потери при неудаче. Например,
Цитата:
Пусть у нас есть два "инвестиционных" проекта:
а) с вероятностью 0.1 можно получить прибыль 100 000 [нужно вложить 100]
б) с вероятностью 0.2 можно получить прибыль 1 000 000 [нужно вложить 500 000]
Какой из них выгоднее?
Если учитывать только прибыль, то оба проекта прибыльны, но проект б) выгоднее. Но если считать, что при неудаче инвестиции теряются, то выгоден только проект а).

В исходной задаче темы были данные только о вероятности успеха и величине прибыли при успехе. В общем случае этих данных не достаточно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.01.2008, 22:53 


22/03/07
12
Yuri Gendelman писал(а):
Только то, что при оценке инвестиций нужно учитывать не только возможную прибыль при успехе, но и возможные потери при неудаче. Например,
Цитата:
Пусть у нас есть два "инвестиционных" проекта:
а) с вероятностью 0.1 можно получить прибыль 100 000 [нужно вложить 100]
б) с вероятностью 0.2 можно получить прибыль 1 000 000 [нужно вложить 500 000]
Какой из них выгоднее?
Если учитывать только прибыль, то оба проекта прибыльны, но проект б) выгоднее. Но если считать, что при неудаче инвестиции теряются, то выгоден только проект а).

В исходной задаче темы были данные только о вероятности успеха и величине прибыли при успехе. В общем случае этих данных не достаточно.

В общем случае этих данных как раз достаточно. И правильный ответ дан уже во втором сообщении.
Риск потери первоначальной суммы инвестиций не входит в понятие "выгодности проекта". Он оценивается только исходя из стратегии самого инвестора, который отталкивается от прибыли (но не от риска потери вложений). Соответственно, если он согласен на риск, то вкладыввает деньги в ничем не обеспеченный проект, например, стартап. Если нет - в низкодоходные активы. Именно поэтому существует целый спектр инвесторов - от angel investors в Силиконовой долине до центробанков, которые вкладываются в суверенные обязательства. А есть, например, хедж-фонды, которые занимаются тем, что эти риски в портфеле уравновешивают. Замечу, что даже в венчурах вся сумма редко теряется, всегда остается какая-то residual value.
Итак, что мы имеем: первоначальное условие задачи содержит все необходимые и достаточные данные для ее решения, поскольку никто о инвестиционной стратегии не упоминает. А цель инвестора по дефолту - заработать максимум. На то он и инвестор, а не вкладчик швейцарского банка.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.01.2008, 23:47 
Аватара пользователя


11/11/07
122
Paris
Proteus писал(а):

Риск потери первоначальной суммы инвестиций не входит в понятие "выгодности проекта". Он оценивается только исходя из стратегии самого инвестора, который отталкивается от прибыли (но не от риска потери вложений). Соответственно, если он согласен на риск, то вкладыввает деньги в ничем не обеспеченный проект,..


...серьёзно?, если Вам попадётся такой инвестор, черкните в личку, 15% от инвестированного капитала ваши... :wink:

...извиняюсь за офф топ...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.01.2008, 23:55 


22/03/07
12
Vovochka писал(а):
...серьёзно?, если Вам попадётся такой инвестор, черкните в личку, 15% от инвестированного капитала ваши... :wink:
...извиняюсь за офф топ...

... инвестор, который формулирует для себя стратегию? :wink:

Добавлено спустя 5 минут 6 секунд:

Vovochka писал(а):
...серьёзно?, если Вам попадётся такой инвестор, черкните в личку, 15% от инвестированного капитала ваши... :wink:

...извиняюсь за офф топ...

Ах, да, забыл, поезжайте в Пало Альто и будет вам счастье.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2008, 02:24 
Аватара пользователя


11/11/07
122
Paris
Proteus писал(а):
Vovochka писал(а):
...серьёзно?, если Вам попадётся такой инвестор, черкните в личку, 15% от инвестированного капитала ваши... :wink:
...извиняюсь за офф топ...

... инвестор, который формулирует для себя стратегию? :wink:


...пусть инвестор формулирует что хочет, главное чтоб о рисках разговора не было... :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2008, 18:14 


22/03/07
12
Vovochka писал(а):
Proteus писал(а):
Vovochka писал(а):
...серьёзно?, если Вам попадётся такой инвестор, черкните в личку, 15% от инвестированного капитала ваши... :wink:
...извиняюсь за офф топ...

... инвестор, который формулирует для себя стратегию? :wink:


...пусть инвестор формулирует что хочет, главное чтоб о рисках разговора не было... :mrgreen:

Деточка, вы наверное путаете инвестиционный бизнес с лохотроном. Если человек инвестирует, то он уже готов на риск.
Каждый вправе иметь небольшие прорехи в эрудиции, но не стоит ими гордиться, обнажая до размеров декольте.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2008, 22:22 
Аватара пользователя


11/11/07
122
Paris
Proteus писал(а):

Каждый вправе иметь небольшие прорехи в эрудиции, но не стоит ими гордиться, обнажая до размеров декольте.


...ну, так не обнажайте свои прорехи, как в ответе на постер Yuri Gendelman-а...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: zhoraster, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group