2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Геотермальная станция
Сообщение26.12.2014, 14:35 


25/12/14
5
как посчитать теплопередачу вольфрамового стержня если 10 метров стержня находится в магматической породе которая имеет температуру 1200 градусов, а длина стержня 25 метров. диаметр стержня 1.5 метра. какую температуру он может передовать на другой конец стержня. Если сверху имеется строение которое действует как термос и не дает остывать стержню для увеличения теплопередачи. Вопрос очень не конкретный, но все равно, физики примерно могут ли посчитать? Я думаю что это выгоднее по отношению КПД, чем принцип работы основыных геотермальных станции. ЧТо думаете по этому поводу?

 Профиль  
                  
 
 Re: ГЕОТЕРМАЛЬНАЯ СТАНЦИЯ
Сообщение26.12.2014, 15:21 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
почти до 1200, особенно если в холодной породе тоже изолировать.

 Профиль  
                  
 
 Re: ГЕОТЕРМАЛЬНАЯ СТАНЦИЯ
Сообщение26.12.2014, 15:45 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
azat2028 в сообщении #952565 писал(а):
какую температуру он может передовать на другой конец стержня


Правильнее посчитать ватты, которые смогут проходить через стержень при заданной разности температур, коэффициенте теплопроводности , площади и длине стержня.

(окажется , что труба с движущейся жидкостью или тепловая трубка будет намного эффективнее.)

 Профиль  
                  
 
 Re: ГЕОТЕРМАЛЬНАЯ СТАНЦИЯ
Сообщение26.12.2014, 15:59 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
azat2028 в сообщении #952565 писал(а):
Вопрос очень не конкретный, но все равно, физики примерно могут ли посчитать?

Они давно всё уже точно посчитали.

azat2028 в сообщении #952565 писал(а):
Я думаю что это выгоднее по отношению КПД, чем принцип работы...

Вы думать можете, что вам будет угодно.

azat2028 в сообщении #952565 писал(а):
ЧТо думаете по этому поводу?

Тут не думать нужно, а считать и доказывать.
Считайте, доказывайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: ГЕОТЕРМАЛЬНАЯ СТАНЦИЯ
Сообщение26.12.2014, 16:00 


21/08/13

784
Xey: очень похоже на правду. Температура меняется непрерывно от 1200 до 0(грубо) на поверхности, пусть и нелинейно. Придется изолировать не только макушку на поверхности, но и углубляться хотя бы на несколько метров вглубь, изолировать самые холодные слои. Вариант с циркуляцией жидкости выглядит лучше. В конце концов циркулировать может и что-то легкоплавкое. А что это за конструкция с тепловой трубкой - это я не совсем понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: ГЕОТЕРМАЛЬНАЯ СТАНЦИЯ
Сообщение27.12.2014, 17:59 


01/04/08
2822
azat2028 в сообщении #952565 писал(а):
как посчитать теплопередачу вольфрамового стержня если 10 метров стержня находится в магматической породе которая имеет температуру 1200 градусов, а длина стержня 25 метров. диаметр стержня 1.5 метра. какую температуру он может передовать на другой конец стержня. Если сверху имеется строение которое действует как термос и не дает остывать стержню для увеличения теплопередачи. Вопрос очень не конкретный, но все равно, физики примерно могут ли посчитать? Я думаю что это выгоднее по отношению КПД, чем принцип работы основыных геотермальных станции. ЧТо думаете по этому поводу?

Да, это все считается.
Но сейчас на ручной расчет время не тратят, а моделируют на компьютере, но это не отменяет необходимости понимания сущности происходящих физических процессов.

По сути.
Вольфрамовый стержень обладает высокой теплопроводностью, которая примерно на два порядка больше теплопроводности расплавленной магмы.
Вследствие этого, тепло отводится от поверхности погруженной части стержня намного быстрее, чем оно может быть доставлено от расплава. Это приводит к охлаждению прилегающих к стержню слоев расплава с последующей их кристаллизацией. В конце концов установится равновесный градиент температуры, зависящий от интенсивности отбора тепла с выступающей части стержня.

Если полностью изолировать боковую поверхность стержня и оставить для теплообмена только верхнюю торцевую поверхность, (площадь 1,8 кв. метра), то окажется, что равновесная температура при теплоотдаче излучением в окружающую среду с температурой 300 К (27 С) будет равна 479 К (206 С), а отдаваемая с торца мощность будет всего около 4,5 кВт.

Таким образом, данная конструкция имеет весьма туманные перспективы в практической реализации.

На рисунке - модель для расчетов.

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение27.12.2014, 22:35 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 !  azat2028, устное замечание за капслок в заголовке. Убрал.


 i  Тема перемещена из форума «Физика» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: ГЕОТЕРМАЛЬНАЯ СТАНЦИЯ
Сообщение28.12.2014, 02:02 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
GraNiNi в сообщении #953138 писал(а):
azat2028 в сообщении #952565 писал(а):
Если полностью изолировать боковую поверхность стержня и оставить для теплообмена только верхнюю торцевую поверхность, (площадь 1,8 кв. метра), то окажется, что равновесная температура при теплоотдаче излучением в окружающую среду с температурой 300 К (27 С) будет равна 479 К (206 С), а отдаваемая с торца мощность будет всего около 4,5 кВт.

Таким образом, данная конструкция имеет весьма туманные перспективы в практической реализации.

На рисунке - модель для расчетов.

Изображение

а почему излучением то...

 Профиль  
                  
 
 Re: Геотермальная станция
Сообщение28.12.2014, 02:04 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 !  levtsn, замечание за избыточное цитирование

 Профиль  
                  
 
 Re: Геотермальная станция
Сообщение28.12.2014, 10:55 


01/04/08
2822
levtsn в сообщении #953334 писал(а):
а почему излучением то...

Для примера.

Можно тепло снимать и конвекцией - результат будет тот же, главное - отводимая мощность, которая для данной конструкции не превысит 6,6 кВт.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group