2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: Гравитон
Сообщение21.12.2014, 22:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
26708

(Оффтоп)

interstellar в сообщении #950443 писал(а):
Может оно вообще не квантуется, и гравитация это лишь некоторое свойство массивных объектов без отдельной форму взаимодействия?
Не массивных, а энергично-импульсивных! :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитон
Сообщение21.12.2014, 22:37 


19/11/14

239
arseniiv в сообщении #950455 писал(а):
Не массивных, а энергично-импульсивных! :lol:



Прошу прощения. Но все же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитон
Сообщение21.12.2014, 23:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
26708
Непонятно написали. Прощения просить не за что, и все частицы, даже безмассовые, гравитационно взаимодействуют. Нужен только ненулевой 4-импульс. Квадрат массы по определению есть скалярный квадрат 4-импульса, и нулевая для частиц, движущихся со скоростью $c$, но гравитации это не отменяет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитон
Сообщение22.12.2014, 02:53 


04/05/13
313
schekn в сообщении #950424 писал(а):
Это неправильно. У него в теорию постулативно введена метрика Минковского и теория становится биметрической, уравнения можно записать в любых координатах. Отличие уравнений от ОТО есть - к основным эйнштейновским добавлены обязательно еще 4 уравнения.

Я в курсе (хотя, что называется, "не более того "). Но разговоры идут на таком уровне, что для понимания разницы между "полевым" и "геометризационным" подходом к анализу взаимодействий моего вранья достаточно.
schekn в сообщении #950424 писал(а):
Там понятно откуда берется гравитон , другой вопрос о его массивности.

А вот это действительно фишка теории. Ведь если гравитон имеет массу, то гравитационное поле не дальнодействующее. Но это... неприятно. То есть, чисто идеологически.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитон
Сообщение23.12.2014, 00:50 


19/03/09
124
schekn в сообщении #950424 писал(а):
Там понятно откуда берется гравитон , другой вопрос о его массивности.

А вот это действительно фишка теории. Ведь если гравитон имеет массу, то гравитационное поле не дальнодействующее. Но это... неприятно. То есть, чисто идеологически.[/quote]

Нижний предел массы для фотона радиус Вселенной. Ну тож наверно для гравитона. Если проквантуют гравитацию и окажется
что массы фотона = гравитона = 0 , но Mфотона << Мгравитона или наоборот.
Если две частицы (с точностью до знака) имеют одинаковую массу, то это одинаковые частицы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитон
Сообщение23.12.2014, 07:42 


04/05/13
313
green5 в сообщении #950973 писал(а):
Если две частицы (с точностью до знака) имеют одинаковую массу, то это одинаковые частицы?

Нет, конечно. Фотон - векторная частица, спин 1. Гравитон - "тензорная", спин 2.
Такой забавный вопрос к спецам: групповая скорость света в среде отличается от скорости света в вакууме. А что с гравитационным полем, если стоять на полевой точке зрения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитон
Сообщение23.12.2014, 19:57 


16/11/14
228
dvb в сообщении #950548 писал(а):
А вот это действительно фишка теории. Ведь если гравитон имеет массу, то гравитационное поле не дальнодействующее. Но это... неприятно. То есть, чисто идеологически.

Если гравитон имеет массу, значит... он теоритически может состоять из ещё более мелких частиц? Хм, интересно.
Гравитационные поля при соприкосновении друг с другом изменят свое направление? Говорит ли это в пользу массы гравитона?
Кстати, гравитация способна выходить за пределы горизонта событий черной дыры. Это ещё одно интересное обстоятельство. Свет горизонт событий покинуть не может, а вот гравитация - пожалуйста! Без проблем. Получается никакой массы гравитона всё-таки нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитон
Сообщение23.12.2014, 20:52 


04/05/13
313
EngineEnergy в сообщении #951285 писал(а):
Если гравитон имеет массу, значит... он теоритически может состоять из ещё более мелких частиц?

"Эк метнул!"
Н.В. Гоголь "Мертвые души"
Гравитон - не частица, а квант гравитационного поля, к тому же гипотетический, поскольку аккуратно его (поле) проквантовать еще не удалось. Пока делаются робкие попытки как-нибудь экспериментально обнаружить гравитационные волны. Распад гравитона на части рассматривать еще никто не решается. Засмеют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитон
Сообщение23.12.2014, 21:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


02/08/11
5781
dvb в сообщении #951317 писал(а):
Гравитон - не частица, а квант гравитационного поля
Вообще-то, "частица" и "квант поля" - это практически синонимы. И гравитон - это конечно же частица, квант гравитационного поля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гравитон
Сообщение25.12.2014, 04:57 


04/05/13
313
warlock66613 в сообщении #951320 писал(а):
Вообще-то, "частица" и "квант поля" - это практически синонимы. И гравитон - это конечно же частица, квант гравитационного поля.

Вы правы, конечно, хотя получится у нас "частица кривизны пространства-времени". Тогда, при желании, излучение Хокинга можно трактовать как "распад частицы кривизны пространства-времени над горизонтом черной дыры". Звучит романтично и многообещающе для дальнейших спекуляций на тему гравитона...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: Jnrty, whiterussian, profrotter, Парджеттер, Eule_A, Pphantom, photon, Aer, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group