Топология Вселенной

[interstellar]

В сети начали появляться навязчивые статьи и новости, в которых твердят, что Вселенная имеет ограниченный объем и форму трехмерного тора (то есть пространство плоское, но оно не бесконечно: передвигаясь прямо, через некоторое время можно очутиться в исходной точке).
Скажите пожалуйста, топология Вселенной уже известна? Известно ли, какую она имеет форму, конечна она, или бесконечна по объему?

[Pphantom]

interstellar в сообщении #942475 писал(а):

В сети начали появляться навязчивые статьи и новости, в которых твердят, что Вселенная имеет ограниченный объем и форму трехмерного тора (то есть пространство плоское, но оно не бесконечно: передвигаясь прямо, через некоторое время можно очутиться в исходной точке).

Только начали? Насколько мне помнится, "всплеску активности" торов, бубликов и пончиков уже лет шесть.

interstellar в сообщении #942475 писал(а):

Скажите пожалуйста, топология Вселенной уже известна? Известно ли, какую она имеет форму, конечна она, или бесконечна по объему?

Скорее неизвестно.

[interstellar]

Pphantom в сообщении #942483 писал(а):

Только начали? Насколько мне помнится, "всплеску активности" торов, бубликов и пончиков уже лет шесть.

Прочитал, что инфляционной модели может соответствовать только ограниченная по объему Вселенная. Мол, бесконечная Вселенная не могла возникнуть из одной точки.

[Munin]

Pphantom в сообщении #942483 писал(а):

Только начали? Насколько мне помнится, "всплеску активности" торов, бубликов и пончиков уже лет шесть.

Кажется, больше десяти: это всё начали придумывать, когда ещё первые результаты с WMAP появились, а это 2003-й.

interstellar в сообщении #942488 писал(а):

Прочитал, что инфляционной модели может соответствовать только ограниченная по объему Вселенная.

Закройте то место, в котором вы это прочитали, и больше не открывайте.

[Pphantom]

Munin в сообщении #942536 писал(а):

Кажется, больше десяти: это всё начали придумывать, когда ещё первые результаты с WMAP появились, а это 2003-й.

Нет, я потом покопался в поисковике и проверил - мой склероз меня не подвел. После первых результатов WMAP был бум популярности додекаэдрической Вселенной, а торы пошли в массы в 2008-м (какой-то аспирант неаккуратно какому-то журналисту интервью дал).

[interstellar]

Pphantom в сообщении #942573 писал(а):

Нет, я потом покопался в поисковике и проверил - мой склероз меня не подвел. После первых результатов WMAP был бум популярности додекаэдрической Вселенной, а торы пошли в массы в 2008-м (какой-то аспирант неаккуратно какому-то журналисту интервью дал).

Но были ли основания так считать? Если Вселенную представляют как додекаэдр, или трехмерный тор, или гиперсферу, для этого нужны какие либо основания, не так ли? Или речь шла об "если вдруг Вселенная замкнута и имеет ограниченный объем, то она может быть такой то, или такой то"?

[Alexey Trofimov]

Главное в том, что у нас нет точных данных о Вселенной.

[Munin]

Ну, додекаэдр - это почти тот же тор, по сути.

[interstellar]

interstellar в сообщении #942607 писал(а):

Или речь шла об "если вдруг Вселенная замкнута и имеет ограниченный объем, то она может быть такой то, или такой то"?

Но все таки, были ли какие либо основания? Или:

Цитата:

Речь шла об "если вдруг Вселенная замкнута и имеет ограниченный объем, то она может быть такой то, или такой то"?

[Pphantom]

interstellar в сообщении #942607 писал(а):

Но были ли основания так считать?

Некоторые были.

Но, вообще говоря, точность всего этого пока слишком мала для того, чтобы относиться к таким результатам слишком серьезно. Это результат интерпретации модельно-зависимой обработки не слишком надежных наблюдательных данных. С одной стороны, это нормально, начинать с чего-то надо, с другой - в этой области нет и еще долго не будет ситуации, когда можно будет сказать, что все, топологические характеристики Вселенной мы надежно знаем.

[Munin]

С третьей стороны, наблюдательные данные не хуже (а часто ещё и лучше) укладываются в нулевую гипотезу, что Вселенная имеет простейшую форму (плоскость, сфера).

[interstellar]

Munin в сообщении #942645 писал(а):

плоскость

Это бесконечная модель?

[Pphantom]

Munin в сообщении #942645 писал(а):

С третьей стороны, наблюдательные данные не хуже (а часто ещё и лучше) укладываются в нулевую гипотезу, что Вселенная имеет простейшую форму (плоскость, сфера).

Да, и это тоже. Но всегда хочется чего-нибудь этакого...

[Alex_J]

Pphantom в сообщении #942676 писал(а):

Но всегда хочется чего-нибудь этакого...

Например, "гиперпены". Там и многогранники появляются...