2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Эйлеровы интегралы
Сообщение18.12.2014, 23:05 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Вы брать дифференциал то умеете? Я на правую часть смотрю, и мне не очень хорошо становится :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлеровы интегралы
Сообщение18.12.2014, 23:09 
Аватара пользователя


03/11/14

395
Ms-dos4 в сообщении #949136 писал(а):
Вы брать дифференциал то умеете? Я на правую часть смотрю, и мне не очень хорошо становится :facepalm:

Дифференциал берется как $df = f'(x)dx$. Что не так? Или надо было показать, что я дифференцирую по $x$, и тогда получится $\ln y dx$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлеровы интегралы
Сообщение18.12.2014, 23:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Ну и каким образом производная от $\frac1y$ оказалась равна логарифму?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлеровы интегралы
Сообщение18.12.2014, 23:13 
Аватара пользователя


03/11/14

395
provincialka в сообщении #949145 писал(а):
Ну и каким образом производная от $\frac1y$ оказалась равна логарифму?

Действительно, забыл немного таблицу производных. Тогда предыдущее равенство будет таким: $3x^2 dx = -\frac{1}{y^2}dy$

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлеровы интегралы
Сообщение18.12.2014, 23:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Другое дело. Выражаем отсюда $dx$ и подставляем в интеграл. Сейчас или чуть позже придется все-таки выразить $x$ через $y$. Но из равенства $1+x^3=1/y$ это сделать нетрудно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлеровы интегралы
Сообщение18.12.2014, 23:28 
Аватара пользователя


03/11/14

395
Значит $dx=-\frac{\frac{1}{y^2}dy}{3x^2} = -\frac{dy}{y^2 3x^2}$

$1+x^3 = \frac{1}{y} \Rightarrow x^3 = \frac{1}{y} - 1 \Rightarrow x = (\frac{1}{y}-1)^{\frac{1}{3}}$

Подставляю все, что получилось

$dx=-\frac{dy}{y^2 \cdot 3[(\frac{1}{y}-1)^{\frac{1}{3}}]^2} = -\frac{dy}{y^2 \cdot 3(\frac{1}{y}-1)^{\frac{2}{3}}}$

Уже становится похоже на эйлеров интеграл. Теперь осталось записать что-то вроде

$-\int\limits_{0}^{\infty}y \cdot \frac{dy}{y^2 \cdot 3(\frac{1}{y}-1)^{\frac{2}{3}}}$

и сделать замену $\frac{1}{y} = t$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлеровы интегралы
Сообщение18.12.2014, 23:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Nurzery[Rhymes] в сообщении #949165 писал(а):
и сделать замену $\frac{1}{y} = t$?

То есть? Зачем?
Вы, кстати, при переходе к $y$ пределы интегрирования не поменяли. А ведь мы из-за них весь сыр-бор начали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлеровы интегралы
Сообщение18.12.2014, 23:39 
Аватара пользователя


03/11/14

395
А, увидел. Один игрек сокращается, другой вносим под скобку, меняем пределы интегрирования и получаем интеграл:

$-\int\limits_{0}^{1}\frac{dy}{3(1-y)^{\frac{2}{3}}}=-\frac{1}{3}\int\limits_{0}^{1}(1-y)^{-\frac{2}{3}}dy$

Одного игрека нет, потому что он здесь в степени ноль? Вроде бы такого быть не может.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлеровы интегралы
Сообщение18.12.2014, 23:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Ой! Вы можете хоть одно действие без ошибок сделать? Почему $y$ пропал? И зачем его вообще вносить? Аккуратно посчитайте степени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлеровы интегралы
Сообщение18.12.2014, 23:50 
Аватара пользователя


03/11/14

395
Один $y$ сократился, то, что осталось, пока что запишу так:

$-\frac{1}{3}\int\limits_{0}^{1}\frac{dy}{y(\frac{1}{y}-1)^{\frac{2}{3}}}$. В скобки хотел внести, чтобы получить стандартную запись эйлерова интеграла 1-го рода, но не получилось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлеровы интегралы
Сообщение19.12.2014, 00:04 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Нет. Как вы так делаете то. Вы имеете интеграл
$\[\int\limits_0^\infty  {\frac{{dx}}{{1 + {x^3}}} = }  - \int\limits_1^0 {\frac{1}{{1 + {x^3}}} \cdot \frac{1}{{3{\xi ^2}{x^2}}}d\xi  = } \int\limits_0^1 {\frac{1}{{1 + {{({{(\frac{{1 - \xi }}{\xi })}^{\frac{1}{3}}})}^3}}} \cdot \frac{1}{{3{\xi ^2}{{({{(\frac{{1 - \xi }}{\xi })}^{\frac{1}{3}}})}^2}}}d\xi  = } \frac{1}{3}\int\limits_0^1 {{{(1 - \xi )}^{ - \frac{2}{3}}}{\xi ^{ - \frac{1}{3}}}d\xi } \]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлеровы интегралы
Сообщение19.12.2014, 00:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
В стандартной записи $y$ и $1-y$ как раз в разных скобках.

-- 19.12.2014, 00:06 --

Ms-dos4, зачем такие сложности? Первый сомножитель в интеграле после замены - это сразу $y$, мы же его так и обозначали. ТС идет более-менее правильно, хотя и спотыкаясь. А вы ему ответы пишете!

-- 19.12.2014, 00:07 --

Ms-dos4 в сообщении #949209 писал(а):
В скобки хотел внести,
Nurzery[Rhymes] в сообщении #949193 писал(а):
В скобки хотел внести,
Нет, наоборот, вынесите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлеровы интегралы
Сообщение19.12.2014, 00:08 
Аватара пользователя


03/11/14

395
Ого как красиво получается. А зачем подставлять именно $\frac{1}{1+x^3}$, если уже сделали замену $y=\frac{1}{1+x^3}$ и с помощью этой замены рассчитали дифференциал?
И что происходит в первой дроби под третьим интегралом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлеровы интегралы
Сообщение19.12.2014, 00:08 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
provincialka
А ну да,у меня уже мозг тупит, но
1)Он потерял минус, ибо перепутал пределы
2)Цитату в вашем сообщении не я писал

-- Пт дек 19, 2014 00:10:19 --

Nurzery[Rhymes]
Да не, там идиотизм происходит, у вас проще. В общем вы пределы перепутали после перехода, и у вас минус ещё один не появился.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлеровы интегралы
Сообщение19.12.2014, 00:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Ms-dos4 в сообщении #949213 писал(а):
Цитату в вашем сообщении не я писал

Ms-dos4 в сообщении #949213 писал(а):
А ну да,у меня уже мозг тупит, но
- и у меня тоже! Поправлю. Раньше я вроде не "промахивалась".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group