Форекс - вопросы и ответы

[Antonina]

Уважаемые форумчане =) как Вы думаете, можно ли и как применять свои мот. и экон. знания в Форексе? Форекс - мировой рынок валют - чистая экономика, но как и экономика, подчиняется математическим законам. Хотелось бы узнать Ваше мнение по воросу применения знаний в данном вопросе (Форексу), идеи, примеры. Можно ли придумать идеальную стратегию работы на нем. Ваши мысли по этому поводу?

[Vovochka]

Antonina писал(а):

Уважаемые форумчане =) как Вы думаете, можно ли и как применять свои мот. и экон. знания в Форексе?

...можно и нужно.., а вот как, это зависит от Вашего понимания рынка...

Цитата:

Форекс - мировой рынок валют - чистая экономика, но как и экономика, подчиняется математическим законам. Хотелось бы узнать Ваше мнение по воросу применения знаний в данном вопросе (Форексу), идеи, примеры.

...ну, не такая уж и "чистая" .., скажем, и экономика тоже..,
а конкретный вопрос можно?

Цитата:

Можно ли придумать идеальную стратегию работы на нем. Ваши мысли по этому поводу.

...идеальную?, смотря что Вы подразумеваете под этим понятием, но полагаю, что можно, всё зависит от инициального капитала и от горизонтов инвестиций.., прибыльную стратегию - уверенно можно...

[Antonina]

Цитата:

...идеальную?, смотря что Вы подразумеваете под этим понятием, но полагаю, что можно, всё зависит от инициального капитала и от горизонтов инвестиций.., прибыльную стратегию - уверенно можно...

Идеальная - потери < 20-30 % доход > соответственно. Я имею ввиду, мождо ли написать, например идеального робота-торговца (программу), кот. торговала бы смаксимальными паказателями (инеал - без потерь). =)

[Yuri Gendelman]

Antonina писал(а):

Форекс - мировой рынок валют - чистая экономика, но как и экономика, подчиняется математическим законам.

Возможно экономика и подчиняется строгим детерминированным законам, и эти законы могут быть выражены в математической форме. Но законы эти пока что не известны. Математический аппарат экономики - это в основном набор простых качественных моделей. Кроме того, субъекты экономики - люди, существа плохо математизируемые.

Antonina писал(а):

Форекс - мировой рынок валют ... Можно ли придумать идеальную стратегию работы на нем. Ваши мысли по этому поводу?

Как и на всяком рынке, Вы не можете что-нибудь купить (продать), если кто-то не хочет это продать (купить). Если бы не было брокеров, то суммарный выигрыш всех игроков был бы равен 0. Так что Выиграть можно только если кто-то другой проиграет. Следовательно идеальной и всем известной стратегии быть в принципе не может.

На практике еще хуже. Если Вы что-то купили за 100, а продали за 200, то Ваш выигрыш - (100 - <плата брокерам>). А другие игроки при этом потеряли (100 + <плата брокерам>). Следовательно в итоге игроки в сумме всегда проигрывают, а брокеры всегда в выигрыше. Это давно известный факт: самый стабильный заработок на Форексе - у работников инфраструктуры и инструкторов, обещающих "100% успех".

Вы можете придумать свою секретную стратегию и зарабатывать на ней какое-то время. Но никому ее не раскрывайте. И не ждите, что с Вами поделятся секретами.

[Vovochka]

Antonina писал(а):

Цитата:

...идеальную?, смотря что Вы подразумеваете под этим понятием, но полагаю, что можно, всё зависит от инициального капитала и от горизонтов инвестиций.., прибыльную стратегию - уверенно можно...

Идеальная - потери < 20-30 % доход > соответственно. Я имею ввиду, мождо ли написать, например идеального робота-торговца (программу), кот. торговала бы смаксимальными паказателями (инеал - без потерь). =)

Добрый день.

...под потерями Вы подразумеваете просадки счёта?., 20%-30% это не "идеальная", а плохая стратегия, даже если прибыль больше.., ни один инвестор на это не согласится.

...автоматизация торговли не должна быть самоцелью, важно создать то, что автоматизировать - торговый алгоритм и на основе нескольких алгоритмов торговую стратегию...

...выберите платформу на которой будете работать (для начала можно полегче), имею ввиду писать вашу стратегию, изучите её и начинайте... задавать конкретные вопросы...

...а почему Форекс?, эта "кухня" всем известна, лично я бы с целью "заработать" туда соваться не советовал.., если Вы не БАНК, разумеется...

Добавлено спустя 14 минут 4 секунды:

Re: Форекс - вопросы и ответы

Yuri Gendelman писал(а):

Возможно экономика и подчиняется строгим детерминированным законам, и эти законы могут быть выражены в математической форме. Но законы эти пока что не известны. Математический аппарат экономики - это в основном набор простых качественных моделей. Кроме того, субъекты экономики - люди, существа плохо математизируемые.

...полагаю, говоря об экономике Вы всё-таки больше говорили о РЫНКЕ...

Yuri Gendelman писал(а):

Вы можете придумать свою секретную стратегию и зарабатывать на ней какое-то время. Но никому ее не раскрывайте. И не ждите, что с Вами поделятся секретами.

...ну, почему же.., иногда то, что для многих СЕКРЕТ уже опубликовано... , а если серьёзно, и не ждать "с голубой окаёмочкой", а самому изучать рынок, правильно заданные вопросы и правильно понятые ответы оЧЧень даже помогают.

[Yuri Gendelman]

Vovochka писал(а):

Yuri Gendelman писал(а):

Возможно экономика и подчиняется строгим детерминированным законам, и эти законы могут быть выражены в математической форме. Но законы эти пока что не известны.

...полагаю, говоря об экономике Вы всё-таки больше говорили о РЫНКЕ...

И рынке, и об экономике в целом тоже. Не помню кто заметил по поводу плановой и нерыночной советской экономики эпохи госплана, что на фоне ее проблем капиталистический кризис перепроизводства кажется процветанием. А уж на тему моделей социалистической экономики написаны были библиотеки.

Vovochka писал(а):

...ну, почему же.., иногда то, что для многих СЕКРЕТ уже опубликовано...

...но не используется, потому что отделить в потоке публикаций зерна от плевел не так то просто. Кроме того, теоретически выигрывающая стратегия не всегда практична. И наконец, если ВСЕ начнут пользоваться СЕКРЕТОМ, то он перестанет работать. Если все знают, как ставить детский мат, то он никогда не встретится в реальной партии.

[Vovochka]

Yuri Gendelman писал(а):

Vovochka писал(а):

...ну, почему же.., иногда то, что для многих СЕКРЕТ уже опубликовано...

...но не используется, потому что отделить в потоке публикаций зерна от плевел не так то просто. Кроме того, теоретически выигрывающая стратегия не всегда практична. И наконец, если ВСЕ начнут пользоваться СЕКРЕТОМ, то он перестанет работать.

...говоря о "секрете",(забыл в кавычки поставить) не имел ввиду готовый торговый алгоритм, зачастую для начинающих, а иногда и для профессиональных экономистов, 90% знаний о ценообразовании - секрет...

[Yuri Gendelman]

Vovochka писал(а):

...говоря о "секрете",не имел ввиду готовый торговый алгоритм, зачастую для начинающих, а иногда и для профессиональных экономистов, 90% знаний о ценообразовании - секрет...

Да, согласен, тем более, что я сам не профессиональный экономист... Только нужны ли знания о ценообразовании на Форексе?

[Vovochka]

Yuri Gendelman писал(а):

Да, согласен, тем более, что я сам не профессиональный экономист... Только нужны ли знания о ценообразовании на Форексе?

...по-моему, в случае автора ветки (Antonina), необходимы.., фундаментальные индексы на порядок выше, а техническая сторона.., рынок он и в африке рынок...

...кстати, говоря о профессиональных экономистах, я лично Вас не имел ввиду, а говорил вообще о базовых знаниях ESG(GSM)...

[Antonina]

Ну, некоторые же люди как-то зарабатывают на рынке Forex/ Значит они откуда-то знают рынок и его законы. 1.Откуда? =) Выши мысли? Как эти законы можно вывести?
2.90% знаний о ценообразовании - секрет. Почему? Помоему, совсем нет - цена= все затраты по производству, транспортировку и т.д. + желаемый доход от продукции.
3.Лучший способ спрятать секрет - положить его на самое видное место. =)
4.Как Вы думаете, можно ли вообще составить эффективный алгоритм торговли? Если да, то каковы возможные пути решения этой задачи?
Жду Ваших мнений и откликов! Сердечное Спасибо Всем, кто ответил. Я искрене порадовалась вашим ответам =))))

[Vovochka]

Antonina писал(а):

Ну, некоторые же люди как-то зарабатывают на рынке Forex/ Значит они откуда-то знают рынок и его законы. 1.Откуда? =) Выши мысли? Как эти законы можно вывести?
4.Как Вы думаете, можно ли вообще составить эффективный алгоритм торговли? Если да, то каковы возможные пути решения этой задачи?

...изучать рынок, другого пути не вижу...

Цитата:

2.90% знаний о ценообразовании - секрет. Почему? Помоему, совсем нет - цена= все затраты по производству, транспортировку и т.д. + желаемый доход от продукции.

...а разве мы не о финансовых рынках говорим?

Цитата:

3.Лучший способ спрятать секрет - положить его на самое видное место. =)

...ну, так... начало положено, осталось только это "видное место" найти и взять...

Цитата:

Жду Ваших мнений и откликов!

...Antonina, Вы что-нибудь конкретное сделали в этом направлении, а то всё как-то вокруг да около, ни о чём не говорящие вопросы... Вы что, не знаете с чего начать?

[Antonina]

Цитата:

...изучать рынок, другого пути не вижу...

Ну, кто-то же изучал до меня. Какие у него результаты... работы... Хотелось бы увидеть результаты...

Цитата:

...Antonina, Вы что-нибудь конкретное сделали в этом направлении, а то всё как-то вокруг да около, ни о чём не говорящие вопросы... Вы что, не знаете с чего начать?

Основное - пытаюсь понять законы рынка и создать торговую систему, максимально приближенную к идеальной =) Из 3попыток мах. результат был примерно +27% в мес., но алгоритмы этих систем далеко не совершенны и имеют серьезные недостатки (в моем случе - "вырожденные" случаи и большие скачки в балансе(выбивается ограничение в 20% мин.)). Хочется найти новые пути решения.[/quote]

[Vovochka]

Antonina писал(а):

Основное - пытаюсь понять законы рынка и создать торговую систему, максимально приближенную к идеальной =) Из 3попыток мах. результат был примерно +27% в мес., но алгоритмы этих систем далеко не совершенны и имеют серьезные недостатки (в моем случе - "вырожденные" случаи и большие скачки в балансе(выбивается ограничение в 20% мин.)). Хочется найти новые пути решения.

...значит Вы работаете с базами данных.., какую программу используете?

...почему из 3-х попыток?, алгоритм тестировался на той базе данных, которую Вы имеете?

...был ли алгоритм оптимизирован на базе данных?

...что Вы понимаете под "вырожденными случаями" и "скачками в балансе"

... 20% мин", это допустимая просадка счёта?

...напишите на чём основан ваш алгоритм, просто словами.., если Вы смогли его написать, значит он(алгоритм) использует какое-то качество рынка?, какое?

[CrazyArcher]

Лично я верю в теорию эффективного рынка, следовательно не верю что можно систематически получать прибыль выше средней по рынку. Это, конечно, более применимо к торговле акциями, но и в торговле валютой можно сказать те же вещи: текущая цена включает в себя ожидания относительно учетной ставки в США через месяц, положения в Ираке, и т.д.
Если все будут с успехом пользоваться тех. анализом, то все будут в выигрыше, а так не бывает. Кроме того, коррекция цен в соответствии с текущими событиями происходит на рынке практически мнгновенно, и шанс заработать для простого смертного тут ничтожен.

[Vovochka]

CrazyArcher писал(а):

Лично я верю в теорию эффективного рынка, следовательно не верю что можно систематически получать прибыль выше средней по рынку....

...если я правильно понял, то всё дело в информации и реакции рынка на эту информацию...

...а что Вы понимаете под:

Цитата:

"прибыль выше средней по рынку"?

CrazyArcher писал(а):

Если все будут с успехом пользоваться тех. анализом, то все будут в выигрыше, а так не бывает. Кроме того, коррекция цен в соответствии с текущими событиями происходит на рынке практически мнгновенно, и шанс заработать для простого смертного тут ничтожен.

...ну, если для Вас Технический Анализ это набор индикаторов из книжки, то я с вами согласен, а если нет, то.....

...не совсем понятно.., разве информация для всех равнодоступна и инсайда больше не существует?

...как Вы думаете, цена отражает информативные ступени от инсайда до массовой информации?