2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Теория о ФГ
Сообщение31.12.2007, 00:45 


30/12/07
94
Для практического применения все сказанное ниже может и не имеет значения, но для теоретических изысканий може быть и пригодиться.

Все графики вида $a^n$, построенные в привычном виде имееют одну точку пересечения . Далее исследуется именно область до пересечения, распространив некоторые закономерности на весь числовой ряд.

1. Начертим произвольного размера квадрат.
2. Разделим основание на 10, а боковые стороны на 100
3. Постоим график вида $a^2$ от 1 до 10
4. Теперь, если стереть наши деления - мы получим "фундаментальный график" функции $a^2$ для любого целого числа <а>.....т.е. график останется неизменным
Таким образом, если стороны произвольного квадрата разделить на число <$a^n$ > , причем в основание целые числа будут выражаться как
X $a^m$ где
х=1,2,3,.....а
m=n-1
По вертикали откладывать $x^n$- то мы получим семейство "фундаментальных графиков" $a^n$

(квадрат $c^2$ на $c^2$, по координатам 1,2,3,4....C и каждый отрезок еще разделен на C, т.е. $a^2$ = $x^2$С/С)

Своиства и закономерности "фундаментальных графиков" неизменны во всем числовом пространстве от 0 до бесконечности....

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.12.2007, 10:31 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
 !  PAV:
На этом форуме принято записывать формулы с помощью нотации TeX (см. здесь или здесь). Исправьте свое сообщение. До исправления оно перемещается в карантин. Когда сделаете, сообщите любому модератору и оно будет возвращено в дискуссионный раздел

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.01.2008, 14:15 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Возвращено

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.01.2008, 18:08 


30/12/07
94
Все "фундаментальные графики" вида $c^n$ взаимосвязаны и их можно начертить в одном квадрате.

Если нарисовать эти графики в привычном масштабе, то они все будут пересекать в точке с координатой 1:1, но именно свойства и закономерности этих графиков до этой точки и распространяются на весь числовой ряд. Мы не можем построить графики $c^ 9$ и $c^6$ в обычном виде -не хватит места, и поэтому исследовать их взаимосвязь затруднительно.

1. Построим "фундаментальный график" (далее ФГ) для $c^2$

свойства этого графика
а) $a^2$+$b^2$=$c^2$ , где а=хс, b=yc (размер квадрата $c^2$на $c^2$, x, y -целые числа от 1 до с.)
в) расстояние между точками $a^2$ и $b^2$ равноудалены от точки D, (верхнего левого угла).
г) график "изгиба" F=xy , симметричен и достигает мах. х=у=с/2
("график изгиба" - расстояние вверх и влево между диагональю квадрата и значениями $a^2$ и $b^2$)

2. Указанные свойства справедливы только для ФГ вида $c^2$

3. для ФГ вида $c^n$ при n > 2 max "графиков изгибов" иррационален и сдвигается вправо, теряя симметричность,

мах ГФ в точке с координатами x = c(1+ $c^{n-1}$) , при n=2 a=c/2
Y = c($c^{n-1}$-$x^{n-1}$) при n=2 Y=c/4

для квадрата 100х100
n=2 мах ФГ при x= 5 У= 25
n=3 мах ФГ при x= 5,79.... У= 36,48....
n=4 мах ФГ при x= 6,5001 У = 62,25....
для n=5 еще не вычислил.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.01.2008, 19:54 


30/12/07
94
Теперь рассмотрим геометрическое построение ФГ.

1.Построим произвольный квадрат и разделим (для простоты) нижнюю и правую сторону на 10 равных частей, пронумеровав от 1 до 10 (слева в право и снизу вверх).
2.проведем из нижнего левого угла диагональ.
3. проведем из токи , например 7, перпендикуляр на диагональ, точке пересечения будет так же соответствовать точка 7 на правой стороне , т.к. это ФГ вида a = c , т.е $c^1$
4. Проведем прямую линию из нижнего левого угла в точку 7 на правой стороне ,
точка пересечения этой прямой и перпендикуляра из точки 7 будет $7^2$, (каждый отрезок на правой стороне поделено на 10 частей).

Если действия с 3 и 4 повторить с каждой точкой то мы построим ФГ $c^2$

причем...чем больше будет число отрезков, тем непрерывней будет ФГ

Точки пересечения перпендикуляров из точек 9,8,7 и т.д с прямыми линиями из нижнего левого угла до точек 1,2,3, и т.д. ( т.е. 9 с 1, 8 с 2 и т.д. ) дают график "изгиба".

Так как свойства и закономерности ФГ справедливы во всем числовом пространстве, то это способ построения всех решений уравнения
$a^2$+$b^2$=$c^2$ для любого целого с> 1.

Если на построенном графике взять произвольную точку, то используя свойство "равноудаленности" , геометрически находиться вторая точка, при которой выполняется условие
$a^2$+$b^2$=$c^2$

Все вышеописанные действия можно повторить и для построения ФГ $a^n$, с одной лишь разницей, для построения графика n-ой степени используется график (n-1) степени, и не применим принцип "равноудаленности".
График "изгиба" строиться по то муже принципу.

Таким образом, построив ФГ $c^1$ , последовательно можно построить ФГ с заданным n и его график "изгиба".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.01.2008, 20:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
sergmirdin писал(а):
свойства этого графика
а) $a^2$+$b^2$=$c^2$ , где а=хс, b=yc (напоминаю что размер квадрата $c^2$на $c^2$, x, y -целые числа от 1 до с.)
Это неверно. \[
(xc)^2  + (yc)^2  = c^2  \Rightarrow (x)^2  + (y)^2  = 1\] Последнее равенство не может выполняться для натуральных чисел х и у.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.01.2008, 21:45 


30/12/07
94
1. квадрат $c^2$ на $c^2$, по координатам 1,2,3,4....C и каждый отрезок еще разделен на с
т.е. $a^2$ = $x^2$С/С

2. для n степени квадрат $c^n$ на $c^n$, ,x,y= 1,2,3,,,С , еще разделены на $c^{n-1}$

построив ФГ, квадрат можно разделить на любое число, а можно сказать что он 1х1
Построения дают нам следующее,

1. все ФГ вида $c^n$ жестко взаимосвязаны, математически и геометрическим построением.

2. есть существеннные отличия в графиках "изгиба", т.к. только график $c^2$ симметричен, при n>2 и стремящемся к бесконечности max графика "изгиба" стремиться к $c^n$.

При построении надо учитывать, что строя каждый последующий график отрезки 1,2,3 ...С делятся еще на С.Таким образом геометрический размер отрезков 1,2,3 в основании квадрата неизменен

из-за этого $a^2$.>$a^3$,

например:
на квадрате размером 100 на 100 - $6^2$ =36 , а $6^3$ = 21,6 , $6^4$ =12,96

таким образом
$a^n$= $x^n$/ $c^{n-2}$ , а прямая проведенная через данную точку до пресечения с правой стороной квадрата отсечет на ней отрезок равный $x^ ^{n-1}$/ $c^{n-2}$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2008, 00:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
sergmirdin писал(а):
На этом пока остановимся....вы можете построить и проверить... подтверждается все геометрические построения соотношениями подобных прямоугольных треугольников....
В свою очередь загадываю загадку: почему в Вашей теме не видно реакции читающих. Чтобы было легче отгадать, подсказываю начало ответа: потому, что в ней ничего невозможно....

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2008, 11:13 


30/12/07
94
удалено

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2008, 11:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
sergmirdin писал(а):
потому что в ней ничего невозможно .....опровергнуть....., Вас, это раздражает?
Вынужден Вас расстроить - Вы сильно подсластили себе пилюлю. На Форуме немало восторженных и открытых людей, которые непременно рукоплескали бы Вам, получи Вы верное док-во. Но, не расстраивайтесь - я даю Вам еще один шанс для угадывания и облегчаю задачу, выписывая первые две буквы угадываемого слова. Итак, в Вашей теме не видно реакции читающих потому, что в ней ничего невозможно по...
sergmirdin писал(а):
кстати доказательство Э. Уэлса понимают лишь 100 человек на земле,я не думаю что Вы в их числе
До доказательства Э. Уэльса Вам еще далеко, его хоть 100 человек, да понимают, а вот Ваше...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2008, 12:45 


30/12/07
94
удалено

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2008, 13:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
sergmirdin писал(а):
Вы в праве и не читать....
Наверное, я и воспользуюсь таким своим правом, поскольку как такое можно читать без смеха? :

sergmirdin писал(а):
.
с>b>a

1. а+b=с имеет с/2 пар решений.
2. $a^2 + b^2 = c^2$ меет $c^2$ /2 пар решений
3. однако число <a> будет меняться от 0 до $C/ \sqrt[ 2]2$
Уже второкласснику известно, что при с>b>a соотношение а+b=с выполняется при фиксированном с для бесконечно многих пар а и b, а первокурсник обычно знает даже мощность множества решений - континуум. И дальше у Вас все в том же духе. А попытка критиковать пресекается Вами окриком - не понимаешь, так иди отседова. Ну, тогда я и пошёл.... :(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2008, 15:37 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
sergmirdin писал(а):
.
с>b>a
1. а+b=с имеет с/2 пар решений.
2. $a^2 + b^2 = c^2$ меет $c^2$ /2 пар решений


Brukvalub прав. После такого вступления (которое, кажется, нигда дальше не используется) сразу понимаешь, что вряд ли дальше будет что-то хоть сколько-нибудь серьезное. Если рассматриваются все решения, то их бесконечно много. Если же только целочисленные, то их число указано неверно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2008, 18:48 


30/12/07
94
если C целое число , то для четного C число решений С/2, если C нечетное , то (С-1) /2

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.01.2008, 20:25 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
После такой реакции на указание очевидных ошибок в тексте тем более не удивляйтесь, если мало кто захочет Ваши тексты читать. Ваша любовь к многоточиям и обрывание предложений на полуслове также не помогают лучшему пониманию того, что Вы хотите до слушателей донести.
Ваши "фундаментальные графики" также весьма спорны. Действительно, если мы в единичном квадрате построим график функции $y=x^n$ ($0\le x\le 1$), а затем переградуируем оси (увеличим ось абсцисс в $c$ раз, а ось ординат - в $c^n$ раз), то получится график той же функции для $0\le x\le c$, это тривиально. Однако тезис о том, что при таком преобразовании "сохраняются все свойства и закономерности" непонятен. Такие заявления, во-первых, нужно делать более строго (указывая, в частности, какие именно закономерности сохраняются), а во-вторых, это нужно доказать. Очень многие геометрические свойства не сохраняются. Это связано с тем, что коэффициенты растяжения осей координат различны. В связи с этим длины отрезков меняются по-разному в зависимости от их углов наклона, меняются соотношения сторон треугольников и углы. Так что абстрактный перенос на расширенный график любых геометрических свойств неверен.

Не говоря уже о том, что если изображать на одном графике различные степенные функции, то при изменении масштаба оси ординат для них меняются вообще с разными коэффициентами, поэтому сравнивать их вообще бессмысленно. В частности, на "фундаментальном графике" построенном в единичном квадрате график функции с большим показателем степени лежит ниже графика с меньшим показателем. В большем же масштабе эта "закономерность" очевидно нарушается.

Так что пока что ничего содержательного не заметно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group