2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 геометрическая задача по дифурам
Сообщение27.12.2007, 23:46 


04/06/07
56
найти кривые,касательные к которым в любой точке образуют равные углы с полярным радиусом и полярной осью.
вообщем пытался решать,но ничего похожего на ответ никак получить не могу

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.12.2007, 00:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17977
Москва
Ну, это, наверное, означает, что касательная к кривой в точке $M(x,y)\neq O(0,0)$ имеет угол наклона, равный половине угла наклона вектора $\overline{OM}$ (а может быть, на $\frac{\pi}2$ больше или меньше этой половины, смотря как понимать равенство углов; впрочем, это я, пожалуй, зря).

Попробуйте записать это через координаты и покажите здесь Ваши выкладки. Если не получится, Вам помогут.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.12.2007, 01:35 


04/06/07
56
ну допустим,угол между R и полярной осью это $\phi$, угол между касательной и полярной осью и R это $\alpha$,получается равнобедренный треугольник со торонами R, также мы знаем как выражаются полярные координаты через декартовы и наоборот,затем $\alpha = \pi/2 -\phi /2$,а вот составить само уравнение я никак не могу((

Добавлено спустя 37 минут 3 секунды:

народ, помогите, срочно надо...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.12.2007, 01:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17977
Москва
$\tg\varphi=$?
Угловой коэффициент касательной $k=\tg\frac{\varphi}2=$? (Или $k=\tg\left(\frac{\varphi}2+\frac{\pi}2\right)=$?)

А какой геометрический смысл производной?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.12.2007, 01:54 


04/06/07
56
то, что значение производной в точке касания равно коэффициенту угла наклона,то,что для полярных координат это будет равняться r/r' известно,но как это поможет составлению дифура?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.12.2007, 01:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17977
Москва
А Вы в декартовых координатах составляйте.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.12.2007, 02:01 


04/06/07
56
это не помогло,если рассматривать y=Rsin(фи), то получится производная от произведения и дальше ничего хорошего...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.12.2007, 02:05 


28/05/07
153
странно получается как-то в декартовых координатах

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.12.2007, 02:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17977
Москва
Будет проще выражать не $\tg\frac{\varphi}2$ через $\tg\varphi$, а наоборот.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:

Q_Q писал(а):
это не помогло,если рассматривать y=Rsin(фи), то получится производная от произведения и дальше ничего хорошего...


А нафиг Вам эта производная сдалась?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.12.2007, 02:32 


04/06/07
56
ну просто это задание из темы,о применении дифуров в геометрии,и все аналогичные задачи решались довольно легко,в отличии от этой((

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.12.2007, 12:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17977
Москва
Q_Q писал(а):
ну просто это задание из темы,о применении дифуров в геометрии,и все аналогичные задачи решались довольно легко,в отличии от этой((


Я не спрашиваю, зачем Вы задачу решаете. Я намекаю, что названная Вами производная для решения задачи не нужна. Там всего-навсего нужно выразить $\tg\varphi$ через $\tg\frac{\varphi}2$ и подставить в это равенство выражение $\tg\varphi$ через декартовы координаты $x$ и $y$, и выражение $\tg\frac{\varphi}2$ через угловой коэффициент касательной $k$, которое я уже писал. И вспомнить уравнение касательной и геометрический смысл производной, что даст нам выражение $k$ через $y'$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group