Центробежная сила

[Andrej77]

Центробежная сила не дает упасть на Землю МКС. Вопрос - почему на Земле камень брошенный горизонтально Земли падает?

[Castle_Bravo]

Если бросить со скоростью 8 км/сек, то не упадет. Подробнее об этом в книге "занимательная физика" Перельмана рассказывается, не помню как глава называется, ньютонова-гора что ли (в детстве читал, поэтому название главы очень смутно помню).

[Someone]

Andrej77 в сообщении #932576 писал(а):

Центробежная сила не дает упасть на Землю МКС. Вопрос - почему на Земле камень брошенный горизонтально Земли падает?

Castle_Bravo в сообщении #932578 писал(а):

Если бросить со скоростью 8 км/сек, то не упадет.

И при этом никакая центробежная сила не потребуется.

Andrej77 в сообщении #932576 писал(а):

Центробежная сила не дает упасть на Землю МКС.

Вы хотите сказать, что центробежная сила уравновешивает силу притяжения Земли?
Для тех, кто хоть немного в состоянии подумать: согласно второму закону Ньютона, если все силы, действующие на тело, уравновешены, то тело движется по прямой с постоянной скоростью.
Предположим, что Вы правы, и центробежная сила действительно уравновешивает силу притяжения Земли, действующую на МКС. Тогда, по второму закону Ньютона, МКС должна двигаться по прямой, а не по орбите вокруг Земли.

[zvm]

Andrej77 в сообщении #932576 писал(а):

Центробежная сила не дает упасть на Землю МКС. Вопрос - почему на Земле камень брошенный горизонтально Земли падает?

Затвердите себе как аксиому - никаких центробежных сил в природе нет (примерно до 2 курса физфака). "Центробежная сила" - математический прием, набор крючков на бумаге.

[Toucan]

Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: ничего дискуссионного тут нет.

[iifat]

Someone в сообщении #932596 писал(а):

МКС должна двигаться по прямой

Недопол. Там, где есть центробежная сила, тело просто покоится, разве нет? В полном соответствии с законами Ньютона.

[Xey]

zvm в сообщении #932632 писал(а):

Затвердите себе как аксиому - никаких центробежных сил в природе нет .

Ну, когда за рулём или хотя бы на переднем сидении и видишь поворот, то да. А если на заднем, не смотришь на дорогу и вдруг какая-то сила вдавливает в дверь ?

[nestoronij]

Цитата:

Andrej77 в сообщении #932576
согласно второму закону Ньютона, если все силы, действующие на тело, уравновешены, то тело движется по прямой с постоянной скоростью..

Исправьтесь. Надеюсь, это опечатка.

[zvm]

Xey в сообщении #932652 писал(а):

Ну, когда за рулём или хотя бы на переднем сидении и видишь поворот, то да. А если на заднем, не смотришь на дорогу и вдруг какая-то сила вдавливает в дверь ?

От перемены мест в автомобиле результат не меняется. "Вдруг" дверь поехала на вас и набила вам шишку (рассматриваем легкий случай). И именно со стороны действия реальной силы, а не выдуманной.

[Утундрий]

Someone в сообщении #932596 писал(а):

хотите сказать, что центробежная сила уравновешивает силу притяжения Земли?

Вообще-то, она это таки делает. Но только в системе отсчёта в которой МКС покоится.

[Someone]

nestoronij в сообщении #932660 писал(а):

Цитата:

Andrej77 в сообщении #932576
согласно второму закону Ньютона, если все силы, действующие на тело, уравновешены, то тело движется по прямой с постоянной скоростью..

Исправьтесь. Надеюсь, это опечатка.

Ну, если первый закон трактовать в несколько расширенном смысле, то можно сослаться на первый. А если трактовать его в более узком смысле, то придётся ссылаться на второй.

iifat в сообщении #932650 писал(а):

Недопол. Там, где есть центробежная сила, тело просто покоится, разве нет?

Утундрий в сообщении #932672 писал(а):

Вообще-то, она это таки делает. Но только в системе отсчёта в которой МКС покоится.

Господи, видите же, что человек простейшие законы механики не освоил. Зачем запутывать его ещё и неинерциальными системами отсчёта?

[Andrej77]

А что тогда за силы держат МКС на орбите?Не дают упасть на Землю
и отпустить МКС в "свободное плавание" ? Я так и не понял.

[DimaM]

Someone в сообщении #932596 писал(а):

Предположим, что Вы правы, и центробежная сила действительно уравновешивает силу притяжения Земли, действующую на МКС. Тогда, по второму закону Ньютона, МКС должна двигаться по прямой, а не по орбите вокруг Земли.

Не-а, там еще кориолисова сила есть, которая как раз орбиту загибает.

-- 18.11.2014, 12:38 --

Andrej77 в сообщении #932753 писал(а):

А что тогда за силы держат МКС на орбите?Не дают упасть на Землю
и отпустить МКС в "свободное плавание" ? Я так и не понял.

В инерциальной СО есть только сила тяжести, МКС все время падает на Землю, но постоянно промахивается (ключевые слова: движение по окружности, центростремительное ускорение).
Во вращающейся СО есть сила тяжести, центробежная сила и кориолисова.
Видно, что для понимания первый подход куда как проще.

[Батороев]

Andrej77
По "рабоче-крестьянски":
Сила притяжения воздействует на станцию, заставляя МКС отклониться от прямолинейного равномерного движения, по которому та двигалась бы по инерции в отсутствие внешних воздействий. При движении МКС по орбите подбирается такая сила притяжения (путем подбора высоты и скорости полета), которой достаточно для того, чтобы МКС и не улетала, и не падала.

[Утундрий]

Someone в сообщении #932700 писал(а):

человек простейшие законы механики не освоил. Зачем запутывать его ещё и неинерциальными системами отсчёта?

Ну, хотя бы затем, что рассуждать о силах инерции не упоминая неинерциальных с.о. по меньшей мере бесполезно, а по большому счёту и вовсе странно. Пусти мы дело на самотёк и ТС будет долго ещё блуждать в трёх соснах.

Меж тем, неинерциальные с.о. это просто и понятно. Отправной точкой для их построения является простая физика с.о. инерциальных, плюс некоторое координатное преобразование. Кстати, большинство "недоразумений", связанных с н.с.о, генерируются личностями, неспособными оное преобразование без ошибок совершить. Так вот, преобразование можно совершать, когда решение в и.с.о. известно, а можно и до того как. Тогда решение ищется непосредственно в н.с.о, где, однако, появляются новые силы (вдобавок к уже имеющимся), определённые (внимание!) так, чтобы при обратном переходе в и.с.о. получалось в точности решение у.Н. только с физическими силами. Означенным правилом инерциальные силы определяются чуть более чем полностью.