2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Механизмы автомата Калашникова.
Сообщение08.11.2014, 07:00 


06/08/11
155
Изображение
Если сравнить габариты составляющих частей (затворной рамы с газовым поршнем и ствольной коробки , то на мой взгляд видно что находясь в заднем положении (затворная рама ) поршень не покидает пределы газовой трубки…Находится в той части где нет направляющих ребер. Вот я и спрашиваю(спрашивал): Каким образом Вы его собрали , если бы на этой трубке были направляющие по всей ее длине?

 Профиль  
                  
 
 Re: Механизмы автомата Калашникова.
Сообщение08.11.2014, 20:32 


06/08/11
155
На видео (замедленная съемка ) видно что, затворная рама отходит в заднее положение после выстрела с разной реакцией при встрече с «отбойником» расположенным в задней части ствольной коробки. Мы можем заметить, что в одном случае имеет место быть внушительная «реакция со стороны «отбойника», в другом случае ( в последующих выстрелах ) рама едва доходит до крайне заднего положения(реакция слабее). При этом мы видим как передняя часть затворной рамы ( и сам шток с газовым поршнем периодически приподнимаются (колебаются в зазоре газовой трубки).
Также в порядке разборки автомата указано , что для отделения затворной рамы от затворной коробки, первую необходимо отвести в заднее положение до упора и приподнять… Выходит что те колебания которые мы видим происходят потому что не на каких направляющих в этот момент затворная рама « не стоит»… Тогда что удерживает эту раму от выпадения из ствольной коробки?. Возвратный механизм.? Интересно буден ли этот автомат стрелять со снятой крышкой створной коробки , если автомат перевернуть (магазином вверх)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Механизмы автомата Калашникова.
Сообщение10.11.2014, 21:36 


10/11/14
16
Магазином верх - стреляет. без особых нареканий. А вот без крышки коробки врятли, да и не безопасно это она довольно плотно защелкивается.
Про историю создания скажу, то что абсолютный создатель автомата Калашников - это очень спорное утверждения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Механизмы автомата Калашникова.
Сообщение10.11.2014, 22:41 


06/08/11
155
GoldSieg в сообщении #929388 писал(а):
А вот без крышки коробки врятли, да и не безопасно это она довольно плотно защелкивается.

А что собственно должно измениться?. Крышка ствольной коробки лишь защищает механизмы внутри ствольной коробки от попадания пыли (сторонних предметов , и механических повреждений). Крышка нигде не должна взаимодействовать с движущимися элементами...

 Профиль  
                  
 
 Re: Механизмы автомата Калашникова.
Сообщение10.11.2014, 23:16 


10/11/14
16
да, но возвратный механизм это пружина которая при сжатии может уйти вверх скорее всего именно крышка ее и сдерживает. пружина крепится довольно таки слабо на собственной упругости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Механизмы автомата Калашникова.
Сообщение10.11.2014, 23:33 


06/08/11
155
Возвратный механизм это не только пружина но и ряд элементов, которые и не дают ей "уйти" вверх(вниз, влево, вправо). Посмотрите устройство автомата...

 Профиль  
                  
 
 Re: Механизмы автомата Калашникова.
Сообщение10.11.2014, 23:40 


10/11/14
16
я знаю что из себя представляет возвратный механизм и он не такой уж несгибаемый как вы думаете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Механизмы автомата Калашникова.
Сообщение10.11.2014, 23:50 


06/08/11
155
Ну и как он (возвратный механизм) по-вашему должен изгибаться, чтобы этому изгибу препятствовала крышка ствольной коробки? В каком месте?

 Профиль  
                  
 
 Re: Механизмы автомата Калашникова.
Сообщение11.11.2014, 00:01 


10/11/14
16
Зачем вы спрашиваете если заранее знаете ответ?
а я останусь при своём мнении основанном на том, что сам возвратный механизм крепится слабо и при эксплатации слетит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Механизмы автомата Калашникова.
Сообщение15.11.2014, 20:21 


06/08/11
155
Однажды ( «по телевизору» в качестве приколов с Интернета) был показан фрагмент когда некий «товарищ» ведет стрельбу из автомата и он (автомат) в какой то момент разлетается на части : вылетает крышка ствольной коробки ; затворная рама вместе с возвратным механизмом. Короче все рассыпается в руках в процессе автоматического огня(непонятно получил ли травму сам стреляющий). Комментарий к этому ролику приблизительно такой: Нужно следить за своим оружием… Так что же разрушается при в этом в автомате чтобы возникла такая ситуация как в клипе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Механизмы автомата Калашникова.
Сообщение17.11.2014, 00:29 


06/08/11
155
Не сумел найти "родной" фрагмент из телепередачи... В телепередаче кажись при разрушении ствольная коробка не отделялась от вкладыша со стволом...
Вот нашел http://www.youtube.com/watch?v=q_zlpA3ylJA
Интересно... Какие неисправности могли быть причиной подобного взрыва?

 Профиль  
                  
 
 Re: Механизмы автомата Калашникова.
Сообщение17.11.2014, 08:54 


21/08/13

784
GoldSieg: конструкторы всю жизнь друг у друга хорошие идеи подхватывали. Конвейерное производство тоже не Форд придумал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Механизмы автомата Калашникова.
Сообщение17.11.2014, 19:33 


06/08/11
155
Поиск информации о возможных причинах подобного разрушения (пост на ссылку о взрыве в руках) натолкнул на мысль , что одной из них(причиной) вполне мог бы быть и некачественный боеприпас. Вопрос в том - смог бы этот боеприпас так разорвать автомат ? То есть предполагается, что воспламенение взрывчатого вещества (и последующее разрушение патрона происходит еще до вхождения пули в канал ствола)…

 Профиль  
                  
 
 Re: Механизмы автомата Калашникова.
Сообщение19.11.2014, 00:11 


06/08/11
155
Попытался проанализировать, где и в каких местах механизмы автомата действуют механически на патрон …
Картинка а1
При воздействии пороховых газов затворная рама начинает движение назад. Затвор проворачивается против часовой стрелки если смотреть со стороны среляющего
Изображение
Картинка а2
Здесь показано что затвор проворачивается и одновременно выдвигается из затворной рамы.
Изображение
Дальше как видим затвор взаимодействует с поверхностью патрона (сначала касается пули потом скользит вдоль самой гильзы
Картинка а3
Изображение
Картинка а4
Изображение
Картинка а5
Здесь мы вообще видим настолько «вжимается « патрон
Изображение
Картинка а6
Когда затворная рама движется вперед под воздействием пружины возвратного механизма Затвор толкает гильзу .
Одно из важных условий при производстве патронов является недопустимость «выглядывание» капсуля за пределы плоскости задней части гильзы (или может что-то путаю)
Изображение
Картинка а7
Изображение
Картинка а8
Изображение
Картинка а9
В определенный момент патрон располагается соосно со стволом и «припирается» затвором. Возможно в этот момент и произойдет несанкционированный «взрыв» капсуля?
При этом патрон полностью еще не вошел в патронник. Затвор не заперт…
Изображение
Картинка а10
Изображение
Но если посмотреть видео то складывается ощущение что тав взорвался не один патрон… Так что могло стать причиной взрыва?. Взаимодействие затвора при движении назад( скажем так заклинил магазин и не дал возможности «утопиться» патрону (с жатием пружины) или все-таки самопроизвольный выстрел без удара по капсюлю бойком.
Интересно если произошел такой «взрыв», способен он «развернуть» ствольную коробку с повреждением заклепок…

 Профиль  
                  
 
 Re: Механизмы автомата Калашникова.
Сообщение20.11.2014, 14:13 


06/08/11
155
Тут в процессе поиска информации о принципах работы автомата возник такой вопрос :При присоединении магазина и отводе затворной рамы в заднее положение до упора и с последующим отпусканием происходит досылание патрона в патронник и закрывание затвора . Произойдет ли такое досылание, если не полностью отвести затворную раму (чтобы затвор стал позади патрона (картинка 6 из предыдущего поста) на растоянии скажем 10мм) и лишь потом ее отпустить?. Хватил ли энергии сжатой пружины в таком случае?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group