2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Помогите,пожалуйста,додумать задачу по теории вероятности
Сообщение05.11.2014, 00:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Этот аргумент годится в том случае, если какой-то другой ответ Вы таки можете проверить для всех значений $n$ и $m$. А так ли это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите,пожалуйста,додумать задачу по теории вероятности
Сообщение05.11.2014, 00:53 
Аватара пользователя


01/04/14
227
Санкт-Петербург
Это чисто физически невозможно.

-- 05.11.2014, 00:54 --

Но мне все хотелось бы довести до конца то решение, что я начал здесь. Мне предстоит решить еще несколько задач, и надо понять, в чем я заблуждаюсь, чтобы справиться с остальными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите,пожалуйста,додумать задачу по теории вероятности
Сообщение05.11.2014, 00:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
geezer в сообщении #926827 писал(а):
Не знаю. Я написал просто $ n $.
Я имела в виду это:
geezer в сообщении #926818 писал(а):
$ P = \frac{2*C_{n-m-1}^{1}*n}{n-1}$.
Зачем это $C$? Пишите просто $n-m-1$
Впрочем, это тоже неверно. Если кто-то сидит за столом через 2 места от вас, сколько способов его усадить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите,пожалуйста,додумать задачу по теории вероятности
Сообщение05.11.2014, 01:00 
Аватара пользователя


01/04/14
227
Санкт-Петербург
provincialka в сообщении #926845 писал(а):
Если кто-то сидит за столом через 2 места от вас, сколько способов его усадить?

Ноль. Он же уже сидит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите,пожалуйста,додумать задачу по теории вероятности
Сообщение05.11.2014, 01:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
geezer в сообщении #926842 писал(а):
Но мне все хотелось бы довести до конца то решение, что я начал здесь.

Это чисто физически невозможно. Вы уже довели его один раз до конца, но провели мимо и ушли жить в лес. Значит, такая траектория у системы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите,пожалуйста,додумать задачу по теории вероятности
Сообщение05.11.2014, 01:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
geezer Ну, не цепляйтесь к словам. Еще не сидит, мы только его усаживаем.

Кстати, не ноль! Если он уже сидит, это можно сделать одним способом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите,пожалуйста,додумать задачу по теории вероятности
Сообщение05.11.2014, 01:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Нет, ну ладно, ещё раз: тупо пронумеруем все места, начиная с A. Где сидит B? На каком-то из оставшихся $n-1$ мест. Каково распределение вероятностей его положения? То есть каковы вероятности его нахождения на каждом из этих мест?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите,пожалуйста,додумать задачу по теории вероятности
Сообщение05.11.2014, 01:05 
Аватара пользователя


01/04/14
227
Санкт-Петербург
ИСН в сообщении #926848 писал(а):
Вы уже довели его один раз до конца, но провели мимо и ушли жить в лес.

Я имел в виду, что хотел бы получить решение на основе классического определения вероятности, а не простого выведения закономерности. Потому что есть основания полагать, что преподавателю это не понравится и придется делать заново, лучше уж подстраховаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите,пожалуйста,додумать задачу по теории вероятности
Сообщение05.11.2014, 01:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А чем же вы пользовались, как не классическим определением? За столом есть $n-1$ место, сколько из них подходят под условие?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите,пожалуйста,додумать задачу по теории вероятности
Сообщение05.11.2014, 01:09 
Аватара пользователя


01/04/14
227
Санкт-Петербург
provincialka в сообщении #926849 писал(а):
geezer Ну, не цепляйтесь к словам. Еще не сидит, мы только его усаживаем.

Я не понимаю.

Если кто-то сидит за столом через 2 места от вас, сколько способов его усадить?
Что Вы имели в виду? Что он может сесть на любое место через 2 от меня, или что он может сесть на любое из мест, которое отстоит от моего не более чем на 2?

ИСН в сообщении #926851 писал(а):
То есть каковы вероятности его нахождения на каждом из этих мест?

$ \frac{1}{n-1} $

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите,пожалуйста,додумать задачу по теории вероятности
Сообщение05.11.2014, 01:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
geezer в сообщении #926854 писал(а):
ИСН в сообщении #926851
писал(а):
То есть каковы вероятности его нахождения на каждом из этих мест?
$ \frac{1}{n-1} $

Ну вот и всё, значит.

Правда, мы уже здесь были, а потом Вы ушли жить в лес. Ну так не уходите. А если ещё раз Вы привлечёте в эту задачу сущности типа $C_i^j$, то я беру педагогический кирпич и выезжаю по адресу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите,пожалуйста,додумать задачу по теории вероятности
Сообщение05.11.2014, 01:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
geezer в сообщении #926854 писал(а):
Что он может сесть на любое место через 2 от меня, или что он может сесть на любое из мест, которое отстоит от моего не более чем на 2?

При чем тут "не более"? И в вашей формулировке задачи написано "ровно $m$ мест".

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите,пожалуйста,додумать задачу по теории вероятности
Сообщение05.11.2014, 01:14 
Аватара пользователя


01/04/14
227
Санкт-Петербург
provincialka в сообщении #926858 писал(а):
При чем тут "не более"? И в вашей формулировке задачи написано "ровно $m$ мест".

Таких места 2, в общем случае. Места, которые расположены ровно за 2 места от моего. То есть,можно посадить двумя способами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите,пожалуйста,додумать задачу по теории вероятности
Сообщение05.11.2014, 01:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Ура! А теперь - классическое определение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите,пожалуйста,додумать задачу по теории вероятности
Сообщение05.11.2014, 01:24 
Аватара пользователя


01/04/14
227
Санкт-Петербург
provincialka в сообщении #926863 писал(а):
А теперь - классическое определение.

Вероятность события А - $ P(A) = \frac{g}{k} $ $ g $ - число благоприятных случаев, $ k $ - число всех возможных случаев.

$ k = n -1  $ для этой задачи.

Но ведь $ g $ не всегда равен 2.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group