2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.
 
 Re: Крамольный вопрос про ЕС
Сообщение31.10.2014, 20:23 


31/07/14
722
Я понял, но не врубился.
Поиск дудки в какой-то мере равносилен поиску динамического закона в движении броуновской частицы. Дудок много...
Shtorm в сообщении #924823 писал(а):
Alexu007 в сообщении #924686 писал(а):
все развитые страны, и в т.ч. США - пляшут под чью-то дудку.


А вот это интересное мнение, и под чью же дудку пляшут США?
Вопрос, надо понимать, риторический? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Крамольный вопрос про ЕС
Сообщение31.10.2014, 23:46 
Заблокирован


19/02/13

2388
Неужто масоны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Крамольный вопрос про ЕС
Сообщение02.11.2014, 08:58 


02/11/14

3
tola в сообщении #924582 писал(а):
Не являются ли они аналогом союзных республик бывшего СССР, где роль РСФСР играет США?

Нет не являются, ничего общего между ними нет.И дело всё в том, что они (страны ЕС) изначально формировались как независимые государства.


Цитата:
Может быть и относиться к членам ЕС надо не как к суверенным государствам, а как к национальным республикам?


Которые образовались в результате распада империи франков (Италия, Франция, Германия)? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Крамольный вопрос про ЕС
Сообщение02.11.2014, 09:04 


24/05/09

2054
ЛГБТ, толерантность, перевод производства в развивающиеся страны - реально ослабляют и США и Европу. Вот саи подумайте - на пользу простым гражданам такие штуки? А государства типо вроде как должны обслуживать интересы граждан?

Какая-то невидимая сила продавила такие решения. Народ бунтует, как может: оккупай уоллстрит, неофашисты в Германии. Кому это выгодно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Крамольный вопрос про ЕС
Сообщение02.11.2014, 12:04 


31/07/14
722
Я понял, но не врубился.
Alexu007 в сообщении #925307 писал(а):
Какая-то невидимая сила продавила...
Классовая борьба. Ещё рассматривают такую вещь, как "отчуждение".

 Профиль  
                  
 
 Re: Крамольный вопрос про ЕС
Сообщение02.11.2014, 13:52 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
provincialka в сообщении #924589 писал(а):
А что, есть всемирный заговор?
Ну вот смотрите. Бессодержательные сообщения в этом топике пишут все, а предупреждение за это модератор вынес только одному человеку, чьи сообщения были одними из самых содержательных (это мое оценочное суждение, если что). Ну как тут не поверить во всемирный заговор?

P. S. Мне тоже предупреждение вынесут, вот увидите :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Крамольный вопрос про ЕС
Сообщение02.11.2014, 15:13 


30/08/11
1967
Alexu007
Надо же, вы в своем сообщении зацепили вещи, опровергающие терии заговора. Производство переносят в развивающие страны, т.к. там дешевая рабочая сила. Тем самым, кстати, развивают эти страны и ослабляет себя (или нет?). Китай, Южная Корея и некоторые другие страны воспользовались этим механизмом себе на пользу. Другие страны либо не смогли либо не захотели этим воспользоваться. С точки зрения теории заговора должно быть наоборот. А тут корыстных механизм, ослабляющий развитые и усиливающий развивающиеся страны.
Механизм развития ЛГБТ наверное состоит в том, что среди творческих людей больше процент гомосексуалистов. В чем состоит ослабление в этом случае я не знаю.
Толерантность это красная тряпка для нацистов, шовинистов и прочих экстремистов. Критика толерантности исходит в основном от них. Критика толерантности как основы современного общества возможна только от экстремистов. Нормальные люди могут критиковать лишь неправильное применение толерантности.
Государства должны обслуживать интересы граждан. Толерантность, права человека, борьба с сексизмом и гомофобией это как раз обслуживание интересов граждан и запросов общества. Отрицательно черты развитых стран это продолжение их преймуществ. Продолжение прав, свобод, богатства, преймуществ судебной и законодательной систем и пр. Та же низкая рождаемость следствие более раннего развития. Это все непростые и постоянно меняющиеся штуки требующие изучения, а не выдумывания конспирологических теорий для их объяснения.
Неонацисты (их и у нас достаточно), оккупай это все весьма малые части их общества.

 Профиль  
                  
 
 Re: Крамольный вопрос про ЕС
Сообщение02.11.2014, 16:13 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Tall в сообщении #925428 писал(а):
Механизм развития ЛГБТ наверное состоит в том, что среди творческих людей больше процент гомосексуалистов.
Вилами на воде писано про творчество. Отношение к ЛГБТ - это просто индикатор гуманности (да и богатства, в общем-то) общества. Когда-то их жгли на кострах и закидывали камнями. Потом стали "гуманно" сажать по уголовным статьям. Лечить тоже пробовали. Потом ВНЕЗАПНО оказалось, что это генетически и горманально обусловленный сбой развития организма, и сделать с ним, вообще-то, ничего нельзя. И информация об этом, вообще-то, ни для кого секрета не представляет. А дальше уже каждый для себя решает сам, что делать с теми, кто не такой, как все. Жечь, казнить, в тюрьму, в психушку, отпустить на все четыре стороны? Каждое общество решает для себя само. Те общества, что побогаче, могут позволить себе просто не обращать на них внимания. А некоторые общества и люди (не буду показывать пальцем), например, вообще частенько предлагают за "безвредное поведение, но не как у всех" наказание пожестче, чем за убийство. И считают, что ничего плохого в этом нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Крамольный вопрос про ЕС
Сообщение02.11.2014, 17:12 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
rockclimber в сообщении #925404 писал(а):
Бессодержательные сообщения в этом топике пишут все, а предупреждение за это модератор вынес только одному человеку, чьи сообщения были одними из самых содержательных (это мое оценочное суждение, если что). Ну как тут не поверить во всемирный заговор?
 !  rockclimber, замечание за обсуждение действий модератора в неположенном месте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Крамольный вопрос про ЕС
Сообщение03.11.2014, 00:39 


24/05/09

2054
Tall в сообщении #925428 писал(а):
А тут корыстных механизм, ослабляющий развитые и усиливающий развивающиеся страны.

Именно так. Механизм, ослабляющий развитые страны. На крайний случай войны на захудалых фабричках-заводиках в СССР автоматы ППШ штамповали, патроны, снаряды и прочую необходимую фронту мелочь. Случись такая нужда сегодня, скажем, в США - а нету мелких фабрик-заводиков, все в Малазии и Китае...

Цитата:
Механизм развития ЛГБТ наверное состоит в том, что среди творческих людей больше процент гомосексуалистов. В чем состоит ослабление в этом случае я не знаю.

Рождаемость падает. Плюс к этому, мужиков меньше становится, а больше - "оно". Вы уверены, что в случае чего "оно" равноценно заменит мужика на войне? Это не ослабление? И это ослабление касается только развитых стран, слаборазвитые (без ядерного оружия) живут по старинке.

Цитата:
Государства должны обслуживать интересы граждан. Толерантность, права человека, борьба с сексизмом и гомофобией это как раз обслуживание интересов граждан и запросов общества. Отрицательно черты развитых стран это продолжение их преймуществ.

Угу. И вот уже кое-где приезжее меньшинство большинством голосов запрещает рождественскую ёлочку. И всё по закону.

 Профиль  
                  
 
 Re: Крамольный вопрос про ЕС
Сообщение03.11.2014, 13:06 
Заблокирован


19/02/13

2388
Alexu007 в сообщении #925689 писал(а):
на захудалых фабричках-заводиках в СССР автоматы ППШ штамповали, патроны, снаряды и прочую необходимую фронту мелочь. Случись такая нужда сегодня, скажем, в США - а нету мелких фабрик-заводиков


Напомнило известную байку про ВДВ и спецназ:
"Чтобы десантник вступил в кулачный бой, он должен потерять автомат, гранаты, нож, сапёрную лопатку, найти в чистом поле второго такого же раздолбая - и вот тогда они смогут поспорить в умении драться на кулаках". Чтобы у США возникла необходимость штамповать патроны на табачных фабриках, им надо сначала растерять всю нынешнюю высокотехнологичную военную мощь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Крамольный вопрос про ЕС
Сообщение03.11.2014, 15:48 


24/05/09

2054
Vladimir-80 в сообщении #925786 писал(а):
Чтобы у США возникла необходимость штамповать патроны на табачных фабриках, им надо сначала растерять всю нынешнюю высокотехнологичную военную мощь.

Оно конечно всё так. Но вот СССР тоже планировал победить и малой кровью и на чужой территории. Но очень быстро до табачных фабрик дело дошло...

 Профиль  
                  
 
 Re: Крамольный вопрос про ЕС
Сообщение04.11.2014, 01:45 
Основатель
Аватара пользователя


11/05/05
4313
 ! 
Alexu007 в сообщении #925689 писал(а):
Рождаемость падает. Плюс к этому, мужиков меньше становится, а больше - "оно". Вы уверены, что в случае чего "оно" равноценно заменит мужика на войне? Это не ослабление? И это ослабление касается только развитых стран, слаборазвитые (без ядерного оружия) живут по старинке.


Alexu007, строгое предупреждение за гомофобию. При повторении будет назначен бан на долгий срок

 Профиль  
                  
 
 Re: Крамольный вопрос про ЕС
Сообщение04.11.2014, 13:47 


17/10/08

1313
Вообще говоря, для построения модели мироустройства нужен соответствующий понятийный аппарат. Есть на этот счет лекции Андрея Фурсова. Он приводит пример столетней войны – она явилась средством разрешения династических проблем. Межгосударственные напряжения были не столь значительны.

Модель должна отражать самое важное. «Государство», конечно, это часть понятийного аппарата – средство реализации народом своего предназначения.

Но мы живем в мире капитализма, который, в частности, требует расширения рынков сбыта. Для слома (в некотором смысле) государственных границ нужны наднациональные структуры. Государства и эти структуры находятся в сложных отношениях.

Что из себя представляют собой эти наднациональные структуры – вопрос, конечно, интересный. Из того что я знаю – это семьи / рода – все это уходит в историю на сотни лет в историю (и даже в районе 1000 лет).

Например, Габсбурги (широко известен их кошелек – Ротшильды)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0 ... 0%B3%D0%B8

Другой пример, Барухи
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 1%80%D0%B4
Как видно на фотографии, он сидит с Черчиллем – никакой теории заговора. Родословная Барухов, вроде как исчисляется с VI-го века.

Есть такое странное образование, которое как бы государство, и как бы наднациональная структура:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B5%D0%BD

Фурсов приводит пример, как одна из таких групп сначала тусовалась в Венеции (Венецианская республика). Потом переехала в Голландию (Голландская Империя). Потом те же люди перебрались на остров – и тут случилась Британская Империя. Предки нынешних вершителей судеб острова в давние времена состояли в «Венецианской партии».
Читая что-нибудь такое
http://voprosik.net/angliya-naslednik-venecii/
задаешься вопросом, а чему учат на уроках истории.

Что касается современной Великобритании и ее приемника – США. Конек венецианцев – ростовщичество и работорговля. Не наблюдаю, чтобы что-то по сути поменялось с тех прекрасных времен: ФРС – главный ростовщик, рабство – кредитное.

*****
Во Франции последний независимый президент, де Голль, был, по сути, свергнут с помощью оранжевой революции 1968 года.

Германия (частично) была оккупирована в 1945 году США; вся система власти и бизнеса выстроена под контроль США. Восточная Германия позднее была поглощена западной. Поэтому можно даже не считать военный контингент США в Германии.

В общем, картина сильно запутанная. Германия и Франция, судя по всему, имеют сильно ограниченный суверенитет – а эти страны «владеют» ЕС.

Сравнивать ЕС и СССР можно, но не очень корректно. В идеологии СССР – равенство и братство; старались создать более-менее одинаковые условия для всех. Идеология ЕС (и США) – это, в первую очередь, неравенство. Есть иерархии людей, стран и т.п. Есть умные и работящие немцы, у которых порядок и культура. И есть тупые греки, которые не хотят работать. Или есть прибалты – хорошая прислуга. Каждому своё – как было писано на воротах концлагеря в Бухенвальде.
Конечно, нельзя же объявить об идеологии неравенства открыто. Поэтому все имеет «научное» обоснование. «Ученые выяснили, что только 5% могут заниматься бизнесом». Т.е. могут управлять. Остальные не могут. Поэтому у них - все, а у остальных – все остальное. И это правильно, научно и справедливо.

В общем, все запутано. Страны, структуры, интересы, идеологии … картину мира построить непросто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Крамольный вопрос про ЕС
Сообщение04.11.2014, 18:12 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
mserg в сообщении #926450 писал(а):
В идеологии СССР – равенство и братство
Вот только сказки рассказывать не надо тут, ок? В основе идеологии СССР был "марксизм-ленинизм", не имеющий никакого отношения к реальности (и равенства с братством в СССР тоже было не богато). Это не единственная, но одна из главных причин того, что СССР больше нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 256 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 18  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group