2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Комбинаторика, числа Фиббоначи
Сообщение03.11.2014, 16:54 


04/03/14
202
1) Костя задумал четырехзначное число и написал остатки от деления этого числа на 2, на 3, . . . , на 101 (всего 100 остатков). Могло ли среди выписанных чисел оказаться не менее 20 семерок?
Остаток 7 может выйти при делении на 8,9,10,11,12,13....,101.
Таких чисел не более 94, но насчет не менее -- тут сложнее. С чего начать?


2) В селе Ивановском живут более 100 человек. Житель села называется общительным, если у него не менее 100 знакомых среди односельчан. Докажите, что в Ивановском найдутся либо два знакомых между собой общительных жителя, либо два незнакомых между собой необщительных жителя.
Можно попробовать от противного? Попробуем доказать, что не найдутся таких двое знакомых.
а) Пусть нашелся один общительный, попробуем предположить, что ему не нашлось пары -- нет больше общительных. Значит не менее 100 необщительных. Значит среди них можно найти двух необщительных. Противоречие.
б) Пусть нашелся один необщительный, проверим -- есть ли для него пара. Если нет, то найдутся два общительных, противоречие.
Ч.т.д. Верно ли это?


3) Соня нарисовала на бумаге полоску $1\times n$ клеточек и поставила в крайнюю левую клеточку фишку. Катя хочет передвинуть фишку в крайнюю правую клеточку, двигая ее каждым ходом на одну или две клеточки вправо. Докажите, что она может это сделать ровно $F_n$ способами, где $F_n$$n$-е число Фибоначчи.

Что такое числа Фиббоначи -- знаю, но не пойму -- причем тут они?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика, числа Фиббоначи
Сообщение03.11.2014, 17:00 
Заслуженный участник


20/12/10
9072
3) Составьте рекуррентное соотношение для числа способов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика, числа Фиббоначи
Сообщение03.11.2014, 18:10 


04/03/14
202
nnosipov в сообщении #925924 писал(а):
3) Составьте рекуррентное соотношение для числа способов.

А как его составить, просто исходя из закономерности? Или как? По индукции его обосновывать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика, числа Фиббоначи
Сообщение03.11.2014, 18:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Положим, мы уже нашли количество способов для любых $n<100$, теперь ищем для 100. Первый шаг - это либо на одну клеточку, либо на две, других вариантов тупо нет.
Если мы шагнули на одну клеточку, то какие дальше варианты? (Или - чёрт с ними, какие; сколько их?)
Если мы шагнули на две, то...

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика, числа Фиббоначи
Сообщение03.11.2014, 18:23 
Заслуженный участник


20/12/10
9072
Don-Don в сообщении #925921 писал(а):
Катя хочет передвинуть фишку в крайнюю правую клеточку, двигая ее каждым ходом на одну или две клеточки вправо.
Последний ход Кати --- это сдвиг на одну или две клеточки. Два варианта. Выясните, сколько есть способов осуществить первый вариант и сколько второй. Сложив, получите искомое число способов. (Разумеется, это будет рекуррентное соотношение для числа способов. Каким же оно будет? Таким же, как и для чисел Фибоначчи.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика, числа Фиббоначи
Сообщение03.11.2014, 18:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
У семи нянек, they say...

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика, числа Фиббоначи
Сообщение03.11.2014, 18:30 
Заслуженный участник


20/12/10
9072
Кстати, что там с первой? У меня получается, что нельзя, слишком большое наименьшее общее кратное получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика, числа Фиббоначи
Сообщение03.11.2014, 18:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Нет, почему, можно. Куча их.

-- менее минуты назад --

Исходя из чисел, у которых много делителей вообще, а в частности - много небольших делителей...

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика, числа Фиббоначи
Сообщение03.11.2014, 18:43 
Заслуженный участник


20/12/10
9072
Да, Вы правы, я почему-то остановился на $2^63^4+7$, а надо было взять $2^63^35^1+7$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика, числа Фиббоначи
Сообщение03.11.2014, 18:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Верите ли, Ваш кандидат даже не в первой двадцатке. Хотя тоже годится, кнчн, там же не просили минимальное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика, числа Фиббоначи
Сообщение03.11.2014, 18:52 
Заслуженный участник


20/12/10
9072
Да верю, в общем, задачка вполне себе нормальная, без особых выкрутасов. Может, ТС её уже и сам решил? Хотелось бы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика, числа Фиббоначи
Сообщение04.11.2014, 02:10 


04/03/14
202
ИСН в сообщении #925977 писал(а):
Положим, мы уже нашли количество способов для любых $n<100$, теперь ищем для 100. Первый шаг - это либо на одну клеточку, либо на две, других вариантов тупо нет.
Если мы шагнули на одну клеточку, то какие дальше варианты? (Или - чёрт с ними, какие; сколько их?)
Если мы шагнули на две, то...

Последний ход можно сделать 2 способами, предпоследний 3 способами, предпредпоследний 5 способами итп, все сходится. Вижу уже Фибоначчи. Но можно ли это считать доказательством? Или это только база индукции? Если делать индукционный переход, то пока что не очевидно -- как. Будем считать ходы с конца. Предположим, что для $n=k$ ходов существует $F_{k+2}$ способов. Нужно показать, что для $n=k+1$ существует $F_{k+3}$ способов. $F_{k+2}=F_{k}+F_{k+1}$ Но как это сделать?

-- 04.11.2014, 03:13 --

nnosipov в сообщении #926002 писал(а):
Да, Вы правы, я почему-то остановился на $2^63^4+7$, а надо было взять $2^63^35^1+7$.

А с каких чисел вы начали рассмотрение, чтобы такими закончить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика, числа Фиббоначи
Сообщение04.11.2014, 02:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Попробуем ещё раз. Положим, мы уже нашли количество способов для любых $n<100$, теперь ищем для 100. Первый шаг - это либо на одну клеточку, либо на две, других вариантов тупо нет.
Если мы шагнули на одну клеточку, то сколько клеточек осталось пройти и сколькими способами это можно сделать?
Если мы шагнули на две клеточки, то сколько клеточек осталось пройти и сколькими способами это можно сделать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика, числа Фиббоначи
Сообщение04.11.2014, 02:40 


04/03/14
202
ИСН в сообщении #926301 писал(а):
Попробуем ещё раз. Положим, мы уже нашли количество способов для любых $n<100$, теперь ищем для 100. Первый шаг - это либо на одну клеточку, либо на две, других вариантов тупо нет.
Если мы шагнули на одну клеточку, то сколько клеточек осталось пройти и сколькими способами это можно сделать?
Если мы шагнули на две клеточки, то сколько клеточек осталось пройти и сколькими способами это можно сделать?

Если шагнули на одну, то осталось пройти 99 клеточек, а число способов это сделать мы знаем. ($F_{99}$?)
Если шагнули на две, то осталось пройти 98, а число способов это сделать мы знаем ($F_{98}$?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика, числа Фиббоначи
Сообщение04.11.2014, 03:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Вот! Вот оно! Ну а всего вместе, значит, сколько способов?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group