2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Найти объём выреза (школьная олимпиадная задача)
Сообщение30.10.2014, 16:55 
Аватара пользователя
Итак, Вы выразили $a,b,d$ через $c$, а его через них. Какой-то порочный круг получается.

 
 
 
 Re: Найти объём выреза (школьная олимпиадная задача)
Сообщение30.10.2014, 19:03 
Аватара пользователя
Кажется, мы наконец-то похоронили эту тему с элементарным вычислением.

 
 
 
 Re: Найти объём выреза (школьная олимпиадная задача)
Сообщение30.10.2014, 19:14 
наверное эта тема будет совсем похоронена :)

 
 
 
 Re: Найти объём выреза (школьная олимпиадная задача)
Сообщение30.10.2014, 19:34 
Аватара пользователя
 ! 
Bartini в сообщении #924453 писал(а):
2a+b-c+4(R-H1)(R-H2)= V-B
Bartini в сообщении #924482 писал(а):
a= A-c
b=B-c
d= V-B-A+c
Bartini, замечание за неоформление формул $\TeX$ом.

 
 
 
 Re: Найти объём выреза (школьная олимпиадная задача)
Сообщение30.10.2014, 20:12 
Интересно, если рассмотреть 6 сегментов 3х видов, возникающих при данном разбиении шара, то они своими пересечениями порождают 26 фигур 7-ми видов и вписанный прямоугольный параллелепипед. Итого получается базовое разбиение шара состоит из 7-ми частей, а финальное, возникающее в результате пересечения этих частей из 27 - ми частей, причём сначала было 3 вида фигур и параллелепипед а стало 7 видов фигур и параллелепипед. А полное количество видов фигур в первом случае $2^2$, вовтором $2^3$, а количество фигур в первом случае $2^3-1$, во втором $3^3$. Просто нумерология какая- то.

-- 30.10.2014, 21:53 --

$c=\frac{A+B}{2}-\frac{V-O}{4}$
Вот O-то я и упустил.
Выразить бы ещё О так, чтоб не возникло тождество.

 
 
 
 Re: Найти объём выреза (школьная олимпиадная задача)
Сообщение31.10.2014, 06:41 
Аватара пользователя
Sender в сообщении #924397 писал(а):
Вроде должен быть такой интеграл:
$$2\int\limits_{H_1}^{\sqrt{R^2-H_2^2}}dx \int\limits_{H_2}^{\sqrt{R^2-x^2}}\sqrt{R^2-x^2-y^2}dy$$

М.б. такой проще?
$$2\int\limits_{0}^{H_1}dx \int\limits_{0}^{H_2}}\sqrt{R^2-x^2-y^2}dy$$

 
 
 
 Re: Найти объём выреза (школьная олимпиадная задача)
Сообщение31.10.2014, 06:57 
Элементарные вычисления.

Вырежем из шара цилиндр, у которого ось проходит через центр шара, образующая - по углу выреза. Получим кольцо. Найдём объём кольца.
Рассмотрим сечение полученного кольца по большому кругу шара.
Найдём отношение площади выреза сечения ко всей площади сечения.
Это отношение справедливо для отношения объёма выреза на шаре (кольце) к объёму кольца.
Зная это отношение и объём кольца, найдём объём выреза.

 
 
 
 Re: Найти объём выреза (школьная олимпиадная задача)
Сообщение31.10.2014, 08:07 
Skeptic в сообщении #924671 писал(а):
Элементарные вычисления.

Вырежем из шара цилиндр, у которого ось проходит через центр шара, образующая - по углу выреза. Получим кольцо. Найдём объём кольца.
Рассмотрим сечение полученного кольца по большому кругу шара.
Найдём отношение площади выреза сечения ко всей площади сечения.
Это отношение справедливо для отношения объёма выреза на шаре (кольце) к объёму кольца.
Зная это отношение и объём кольца, найдём объём выреза.

из чего это следует ? можно поподробней пожалуйста ?

 
 
 
 Re: Найти объём выреза (школьная олимпиадная задача)
Сообщение31.10.2014, 08:08 
Аватара пользователя
Skeptic в сообщении #924671 писал(а):
Элементарные вычисления.

Вырежем из шара цилиндр, у которого ось проходит через центр шара, образующая - по углу выреза. Получим кольцо. Найдём объём кольца.
Рассмотрим сечение полученного кольца по большому кругу шара.
Найдём отношение площади выреза сечения ко всей площади сечения.
Это отношение справедливо для отношения объёма выреза на шаре (кольце) к объёму кольца.
Зная это отношение и объём кольца, найдём объём выреза.

Сначала вот это поподробнее (больших кругов много)

 
 
 
 Re: Найти объём выреза (школьная олимпиадная задача)
Сообщение31.10.2014, 11:42 
TOTAL в сообщении #924666 писал(а):
М.б. такой проще?
$$2\int\limits_{0}^{H_1}dx \int\limits_{0}^{H_2}\sqrt{R^2-x^2-y^2}dy$$

Да, вот где пригодятся гениальные идеи Bartini. :-)
Получается альтернативная формула (использованы обозначения $a=\frac{H_1}{R}$, $b=\frac{H_2}{R}$, $c=\sqrt{1-a^2-b^2}$):
$$V=\frac{R^3}{3}\Big[2abc+\frac{\pi}{2}(a^3+b^3-3a-3b+2)-b(b^2-3)\arctg\frac{a}{c}-a(a^2-3)\arctg\frac{b}{c}-2\arctg\frac{ab}{c}\Big]$$
Или даже $$V=\frac{R^3}{3}\Big[2abc+b(b^2-3)\arctg\frac{c}{a}+a(a^2-3)\arctg\frac{c}{b}+2\arctg\frac{c}{ab}\Big]$$

 
 
 
 Re: Найти объём выреза (школьная олимпиадная задача)
Сообщение31.10.2014, 14:22 
Аватара пользователя
Вот оно! Вот оно! На носу намотано!
Форму с арктангенсами я встречал, но последний член в ней был в другом виде. Теперь можно переделать в этом же стиле мою форму, и в ней станет на одно слагаемое меньше!
$$\begin{array}{l}
{R^3\over3}\left(
2ab\sqrt{1-a^2-b^2}
-a(3-a^2)\arcsin\sqrt{1-a^2-b^2\over1-a^2}-\right. \\ 
\left.\phantom{R^3\over3(-}-b(3-b^2)\arcsin\sqrt{1-a^2-b^2\over1-b^2}
+2\arcsin\sqrt{1-a^2-b^2\over(1-a^2)(1-b^2)}
\right)\end{array}$$

-- менее минуты назад --

Впрочем, с арктангенсами во второй версии всё равно изящнее.

 
 
 
 Re: Найти объём выреза (школьная олимпиадная задача)
Сообщение31.10.2014, 16:08 
Приношу извинения, я ошибся.

Задачу можно решить, используя принцип Кавальери. Для данной задачи это означает, что объём вырезанной части равен половине произведения полощади одной из сторон выреза на высоту другой стороны. Прикидочный расчёт на Автокаде показал, что это сработает.

 
 
 
 Re: Найти объём выреза (школьная олимпиадная задача)
Сообщение06.11.2014, 15:19 
$$V={3\over16}{\pi}ch_1h_2$$ где $c$ - длина ребра выреза, $h_1,h_2$ - высоты граней выреза.

 
 
 
 Re: Найти объём выреза (школьная олимпиадная задача)
Сообщение06.11.2014, 15:47 
Skeptic в сообщении #927486 писал(а):
$$V={3\over16}{\pi}ch_1h_2$$ где $c$ - длина ребра выреза, $h_1,h_2$ - высоты граней выреза.

Ваша формула даёт НЕверный результат

 
 
 
 Re: Найти объём выреза (школьная олимпиадная задача)
Сообщение06.11.2014, 19:37 
Как вы это проверили?

 
 
 [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group