Квантовые частицы и расширение пространства

[karina_z]

Прошу сразу не нападать, а только указать на ошибки, потому что, следуя советам уважаемых людей, я только учусь. Вопросы появились после прочтения некоторых тем и разьяснений на счет квантовой механики.

И так, с точки зрения квантовой теории поля частицы это возбуждения квантовых полей, как сказал один из участников. Другой уважаемый участник советовал представить частицы, как волны. С этим можно согласиться и это можно представить.

Чем меньше длина волны, тем больше энергия частицы. Пространство расширяется, а значит, и сами частицы будут расширяться, то есть длина волны частиц будет увеличиваться, а энергия-падать. До какой степени? Куда будет уходить энергия? Дойдя до своего энергетического минимума, частица будет все еще в движении?

В конце концов, когда Вселенная перейдет в режим де Ситтера, что станет с частицами?

[Munin]

karina_z в сообщении #922891 писал(а):

потому что, следуя советам уважаемых людей, я только учусь.

Не врите. Вы не учитесь.

karina_z в сообщении #922891 писал(а):

Вопросы появились после прочтения некоторых тем и разьяснений на счет квантовой механики.

Читать надо учебники. Темы и разъяснения - для тех, кто учебники читает или уже прочитал. Понимаете?

[SamPox]

karina_z в сообщении #922891 писал(а):

Пространство расширяется, а значит, и сами частицы будут расширяться, то есть длина волны частиц будет увеличиваться, а энергия-падать.

С чего бы это?

-- 25.10.2014, 13:22 --

SamPox в сообщении #922925 писал(а):

Пространство расширяется, а значит, и сами частицы будут расширяться, то есть длина волны частиц будет увеличиваться, а энергия-падать.

Munin , не знаю, откуда ТС набрала это, но ведь это точно неправильно, да?

[Munin]

SamPox в сообщении #922925 писал(а):

Munin , не знаю, откуда ТС набрала это, но ведь это точно неправильно, да?

Нет, это правильно. Именно так происходит "охлаждение" (красное смещение) реликтового излучения. Это действует и на досветовые частицы (классическое описание см. ЛЛ-2 (114.22) "По мере возрастания $a$ скорости $v$ монотонно падают.").

Но всё это гораздо выше уровня понимания ТС. И боюсь, выше вашего тоже. Вам бы сначала учебник КМ прочитать, и главу о квазиклассическом приближении.

[SamPox]

Munin в сообщении #922938 писал(а):

Нет, это правильно. Именно так происходит "охлаждение" (красное смещение) реликтового излучения. Это действует и на досветовые частицы (классическое описание см. ЛЛ-2 (114.22) "По мере возрастания $a$ скорости $v$ монотонно падают.").

Позвольте. Я кое-чего не понял. Вы хотите сказать, что кварки, протоны, нейтроны, электроны вместе с расширением пространства теряют энергию?

[Munin]

Ну да. Правда, при условии свободного движения.

[SamPox]

Munin в сообщении #922946 писал(а):

Ну да. Правда, при условии свободного движения.

До какой степени? То есть, свободный электрон (или протон) теряет энергию из за расширения пространства. Куда уходит эта энергия? До какой степени, может ли частица вообще обратиться в ноль? И может ли произойти обратный процесс, то есть укорачивание длины волны и увеличение энергии частицы?
А если частица несвободна и взаимодействует с другими, то такого произойти не может?

[Munin]

SamPox в сообщении #922947 писал(а):

До какой степени?

Откройте формулу и посмотрите. Что я, с вами нянчиться должен?

SamPox в сообщении #922947 писал(а):

До какой степени, может ли частица вообще обратиться в ноль?

В физике нет понятия "частица обратится в ноль". Не несите бред. Почитайте учебник по физике для начальной школы, где написано, что такое кинетическая энергия.

SamPox в сообщении #922947 писал(а):

И может ли произойти обратный процесс, то есть укорачивание длины волны и увеличение энергии частицы?

Для этого Вселенная должна начать сжиматься, а с ней такого не будет.

SamPox в сообщении #922947 писал(а):

А если частица несвободна и взаимодействует с другими, то такого произойти не может?

То тогда картина явления будет сложнее и разнообразнее.

-- 25.10.2014 23:29:08 --

Похоже, я был прав: ваш уровень ещё ниже, чем у karina_z...

[karina_z]

Munin в сообщении #922951 писал(а):

Откройте формулу и посмотрите. Что я, с вами нянчиться должен?

Пардон, мне кажется при неограниченном расширении длина волны частиц станет бесконечной, то есть их энергия будет бесконечно малой. В режиме де Ситтера не будет больше частиц, только вакуум. И поскольку то же произойдет и с другими полями (например, полем Хиггса), то и массы не будет у частиц. Известное нам вещество перестанет существовать.

[Munin]

karina_z
Пардон, когда вы перестанете маяться дурью, и пойдёте читать учебники?

[karina_z]

Вы даже не говорите, права я, или нет. При неограниченном расширении длина волны, скажем, свободного электрона станет бесконечно большой. Значит, амплитуда станет бесконечно малой, но никогда не нулевой, потому что это будет означать отсутствие частицы. Это я исчерпала из учебников, если в чем то ошиблась, просто скажите. Прошу, просто помогите понять.

[V_V_V]

karina_z в сообщении #922987 писал(а):

Прошу, просто помогите понять.

karina_z, внимательно прочитайте следующую статью:
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1089&option_lang=rus
(особенно параграф о природе красного смещения и микроволнового фонового излучения). Постарайтесь понять, что на самом деле никакого расширения нет, это иллюзия.

[Pphantom]

V_V_V в сообщении #923037 писал(а):

karina_z, внимательно прочитайте следующую статью:

Не стоит. Во-первых, рано (Munin прав - не стоит сразу хвататься за все, надо изучать предмет последовательно), во-вторых, сама статья и в момент выхода была весьма спорной, а сейчас безнадежно устарела (два десятилетия для космологии - огромный срок).

[karina_z]

Я это понимаю. Но хотела бы понять вот что: частица (волна) с расширением пространства теряет кинетическую энергию. Амплитуда и частота падают, могут ли они в конце концов стать нулевыми?

[Touol]

karina_z в сообщении #923087 писал(а):

Я это понимаю. Но хотела бы понять вот что: частица (волна) с расширением пространства теряет кинетическую энергию. Амплитуда и частота падают, могут ли они в конце концов стать нулевыми?

Нет не могут. Пространство не настолько расширяется. Хотя у черных дыр на горизонте событий... Не знаю, что там происходит. Не запомнил. Не очень интересно было .
Физически бессмысленный вопрос. Чтобы правильно поставить вопрос нужно наполовину знать ответ. Читайте больше. И либо сможете вопрос правильно поставить, либо он отпадет сам собой.