2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Вращающийся тяжелый гироскоп можно поднять одной рукой
Сообщение07.10.2014, 05:55 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Собственно видео, на котором виден данный эффект:
https://www.youtube.com/watch?v=JRPC7a_AcQo&list=TLUXvYnAkXu8CByxEvXFAdMevVWhmL4_0N

Маховик который с трудом можно поднять двумя руками, после раскрутки легко можно поднять одной рукой.
Демонстрирует Roberts Laithwaite, http://en.wikipedia.org/wiki/Eric_Laithwaite

Как объяснить данный эффект ?
Пока задавал вопрос такие мысли посетили:

Кинетическая энергия вращения похоже перешла в потенциальную энергия в гравитационном поле.
Скорость вращения значит уменьшилась, и действительно,
закон сохранения углового момента заставил профессора повернуться.

Может есть другие варианты объяснения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вращающийся тяжелый гироскоп можно поднять одной рукой
Сообщение07.10.2014, 07:46 


21/08/13

784
На видео фокусы всякие можно показывать (Акопян бы это объяснил лучше меня). Ну не должен он после раскручивания становиться легче. Может, это пропихивание нового варианта какого-нибудь инерциоида?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вращающийся тяжелый гироскоп можно поднять одной рукой
Сообщение07.10.2014, 07:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9983
Москва
AlexNew в сообщении #916033 писал(а):
Кинетическая энергия вращения похоже перешла в потенциальную энергия в гравитационном поле.



"Не бывает".

На самом деле демонстрируется устойчивость положения оси гироскопа (и немного физическое, не в смысле физических наук, а в смысле физкультуры развитие профессора).
Если пытаться удержать невращающийся гироскоп за дальний конец оси вращения, то момент силы получается большой, и кисть руки выворачивает, нужно держать и другой рукой. Если гироскоп вращается, момент этой силы компенсируется, и на руку действует сила в вертикальном направлении, так что работают не суставы "на выворачивание", а кость на сжатие.

-- 07 окт 2014, 07:55 --

ratay в сообщении #916041 писал(а):
На видео фокусы всякие можно показывать (Акопян бы это объяснил лучше меня). Ну не должен он после раскручивания становиться легче. Может, это пропихивание нового варианта какого-нибудь инерциоида?


Не, честный опыт по честной физике. "Инерцоид" был бы, если, взвесив до опыта гироскоп, он, раскрутив, взвесил повторно и указал бы, что стрелка не там и "вес исчез".
Демонстрируются (по убывающей степени существенности для опыта):
1. Свойства гироскопа.
2. Понятие "момента силы"
3. Некоторые особенности биомеханики человека (работа суставов и соответствующей мускулатуры на изгиб и работа скелета и мышц на сжатие)

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение07.10.2014, 09:23 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Вращающийся тяжелый гироскоп можно поднять одной рукой
Сообщение07.10.2014, 12:42 


21/08/13

784
Машеров: ну, если ось горизонтальна, то да. В таком случае для чистоты эксперимента надо и вращающийся, и невращающийся маховик поднимать за середину. Т.е. все-таки фокус (но не чудо). Ведь когда фокусник прячет ассистентку в ящик и распиливает его, то пилит он по-честному, а вот объяснение каждый зритель придумывает для себя сам (и пока этот фокус не стал общеизвестным, объяснение у многих было неверным).

 Профиль  
                  
 
 Re: Вращающийся тяжелый гироскоп можно поднять одной рукой
Сообщение07.10.2014, 13:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9983
Москва
Горизонтальна. Хорошая демонстрация как физического эффекта, так и физических кондиций профессора. А до какой степени это фокус, а до какой - лекционный эксперимент, зависит от комментария.
А чуда тут не больше, чем в старой советской игрушке:
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Вращающийся тяжелый гироскоп можно поднять одной рукой
Сообщение07.10.2014, 15:02 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Полезно "прочувствовать на пальцах" как в гироскопе появляется прецессия. Для этого полезно рассмотреть на вращающуюся гантель. Например это приведено здесь
http://aviaciaportal.ru/ajerodinamiches ... ercionnye/

Здесь такой рисуночек
Изображение
На этом рисунке ось вращения гантели горизонтальна, как и у гироскопа игрушки, приведенной выше. Но здесь момент, вызывающий проецессию, прикладывается не по горизонтальной оси как у игрушки, а по вертикальной. И вот как описан механизм прецессии (не по вертикальной оси , как у игрушки, а по горизонтальной).
Цитата:
Пусть две массы $m1$ и $m2$, соединенные стержнем (гантель), вращаются вокруг оси $X$ ($X$ направлена вперед, $Y$ вверх, $Z$ влево) с некоторой угловой скоростью $\omega x$ ( См рис. $a$ ). Попытаемся изменить положение оси вращения, создав в момент прохождения стержнем горизонтального положения кратковременным импульсом угловую скорость $\omega y$ В результате этого масса $m1$ приобретет дополнительную скорость $\delta V1$ направленную вперед, а масса $m2$ приобретет скорость $-\delta V2$ , направленную назад. При дальнейшем вращении системы (гантели) с угловой скоростью $\omega x$ массы $m1$ и $m2$, стремясь по инерции сохранить приобретенные скорости, создадут гироскопический момент $Mz гир$, который при переходе из положения $a в положение $b$ (См. рис.) будет стремиться повернуть ось $X$ вокруг оси $Z$.


Рекомендую разобраться и с игрушкой, каким образом момент от самолетика, стремящийся повернуть ось вращения гантели вокруг горизонтальной оси, через четверть оборота гантели проявляется в повороте оси вращения гантели вокруг вертикальной оси.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вращающийся тяжелый гироскоп можно поднять одной рукой
Сообщение07.10.2014, 15:49 
Аватара пользователя


28/06/08
1706
Да действительно, Спасибо!
Однако забавная демонстрация.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вращающийся тяжелый гироскоп можно поднять одной рукой
Сообщение08.10.2014, 13:05 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Всегда не нравилась фраза - прецессиия безинерционна.
В приведенном выше описании прецессии вращающейся гантели , прецессия от короткого момента импулься проявляется вроде бы плавно, по мере смещения масс гантели.

А как для маховика, тоже есть время реагирования , порядка четверти оборота?


Полистал немного , видел мнение , что связь второго закона Ньютона с прецессией гироскопа очень уж громоздкая .

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group