растворимость

[alcoholist]

Когда я первый раз бросил таблетку растворимой витаминки Супрадина в водку, то ожидал пены и пузырьковъ. Ничего подобного. Неужели вода, как растворитель, активнее спирта?

[ИСН]

Да ведь нет такого понятия "активность растворителя". Какие-то вещества хорошо растворяются в спирте, но не в воде, какие-то наоборот, иные в обоих, иные нигде.

[alcoholist]

ИСН в сообщении #915781 писал(а):

Да ведь нет такого понятия "активность растворителя"

у меня просто воспоминания, в какой-то книжке прочел, что, мол, жизнь на земле так хороша именно потому, что $H_2O$ "универсальный растворитель"

[rockclimber]

alcoholist в сообщении #915861 писал(а):

ИСН в сообщении #915781 писал(а):

Да ведь нет такого понятия "активность растворителя"

у меня просто воспоминания, в какой-то книжке прочел, что, мол, жизнь на земле так хороша именно потому, что $H_2O$ "универсальный растворитель"

Неточная формулировка (ну это если мягко выражаться, вот заглянет сюда Munin, наверняка выразится покрепче). Я помню, у нас в институте на одной из лекций по одной из "химий" преподаватель сказал примерно следующее: " Средневековые алхимики хотели получить три вещи: эликсир бессмертия, средство для превращения металлов в золото и универсальный растворитель. Универсальный растворитель - это растворитель, который растворяет всё. Но в чем же его тогда хранить? Ведь если есть такой сосуд, который можно использовать для хранения универсального растворителя, то это уже не универсальный растворитель". (То есть это такая очередная версия парадокса брадобрея)
Вода растворяет много веществ, но также есть много веществ, которые она не растворяет. Вот плавиковая кислота растворяет почти все - и металлы, и стекло, исключений совсем мало - тефлон, ну и еще может что-то. (Наглядно это очень хорошо продемонстрировано в сериале "Во все тяжкие").
Что же касается вашего опыта с таблеткой, то там надо разбираться, за счет чего идет реакция такого растворения (подозреваю, что там смесь соды и какой-нибудь органической кислоты типа лимонной). В этом случае в воде образуется раствор этих веществ, органическая кислота вытесняет угольную из соли, та разрушается с выделением газа. Спирт такую реакцию поддерживать не будет, соответственно, добавление спирта в раствор будет уменьшать концентрацию воды и ослаблять эффект.

[alcoholist]

rockclimber в сообщении #915898 писал(а):

соответственно, добавление спирта в раствор будет уменьшать концентрацию воды и ослаблять эффект

камень с душы)

[Droog_Andrey]

rockclimber в сообщении #915898 писал(а):

Универсальный растворитель - это растворитель, который растворяет всё. Но в чем же его тогда хранить?

Он может вполне себе храниться в условиях, отличных от тех, в которых начинает действовать как растворитель.

rockclimber в сообщении #915898 писал(а):

Вот плавиковая кислота растворяет почти все

Далеко не всё. Вот если туда хлорита натрия подмешать - становится веселее.

[Aritaborian]

Droog_Andrey в сообщении #915996 писал(а):

Вот если туда хлорита натрия подмешать - становится веселее.

Эта смесь растворит и полиэтилен, и ПЭТФ, и ПВХ, и поликарбонат?

[Droog_Andrey]

Да.

[Munin]

rockclimber в сообщении #915898 писал(а):

Неточная формулировка (ну это если мягко выражаться, вот заглянет сюда Munin, наверняка выразится покрепче).

Не, я в химии ни бум-бум, так что помалкиваю.

По теме: я слышал, что есть некоторое деление растворителей на полярные и неполярные (грубо говоря, как вода, и как масло), и принцип "подобное растворяется в подобном", то есть, вещества с полярными молекулами - в полярных растворителях, а вещества с неполярными молекулами - в неполярных. Наверняка это всё примерно, но хорошо срабатывает, например, в биохимии.

[Droog_Andrey]

Принцип "подобное растворяется в подобном" есть не что иное, как результат обменного взаимодействия. Так что Вы очень даже в курсе. :)

[Munin]

Droog_Andrey в сообщении #916252 писал(а):

Принцип "подобное растворяется в подобном" есть не что иное, как результат обменного взаимодействия.

Ого! Подробностей!

[Droog_Andrey]

Гм. Дисперсионное взаимодействие между молекулами есть не что иное, как результат перекрытия периферийных областей их электронных оболочек. Такое перекрытие полнее, если характерные расстояния (на которых периферийная плотность падает в $e$ раз) велики и коррелируют по большой площади контакта, а это возникает у молекул, содержащих похожие атомы в похожем окружении. У одинаковых молекул оно совсем хорошее, поэтому в "чужом" контексте начинается их агрегация, несмотря на энтропийный фактор. А в "своём" они поддерживаются в растворённом состоянии.

Похожая фишка появляется в теории ЖМКО (почему ртуть любит серу и не любит кислород и т.п.), но там больше нюансов, связанных с электронной корреляцией, ибо энергии взаимодействия намного выше.

[Munin]

Интересно. По этому делу можно какие-нибудь учебники почитать? Простенького уровня, но в которых это бы сообщалось, хоть бы и между делом.

[Droog_Andrey]

Я с этим впервые столкнулся в практике квантовохимических расчётов. Но, по идее, и в учебниках такое может упоминаться. Наткнусь - сообщу :)

[Munin]

Меня, собственно, только "характерные расстояния велики" смущает: это должно быть не всегда так. Ну и, интересные термодинамические эффекты, считать лень, а почитать - я бы почитал.