Трехфазная система

[Avenger91]

Вопрос будет странный, но...
Я вот осознал, что об этом не задумывался раньше.
Допустим, есть привычная схема:

Каждая из фаз это реально один кабель, или на самом деле то, что выделено зеленым, выглядит так:

Т.е. трехфазная ЛЭП это не три кабеля, а 6.
Правда, тогда не совсем ясно как тогда эти обмотки соединить звездой или еще как-нибудь.
Может, таким образом?

[oleg_2]

Avenger91 post910285.html#p910285 писал(а):

Каждая из фаз это реально один кабель, или на самом деле то, что выделено зеленым, выглядит так:

На этом рисунке неправильно. Каждая из фаз это реально один кабель, чаще его называют проводом
или жилой кабеля. ЛЭП - это три провода. То, что у Вас нарисовано на первом рисунке как зигзаго-
образная стрелка, этого на самом деле нет вообще в исправной ЛЭП, это бывает только при случайном
замыкании провода на землю, и это авария.
Напряжения между каждой парой фаз, т. е. $U_{AB}$, $U_{BC}$, $U_{CA}$, изменяются по синусоидальному закону,
и кроме того, сдвинуты относительно друг друга на 120 градусов. Например, в момент, когда напряжение
$U_{AB}$ равно нулю, напряжения $U_{CB}$, $U_{CA}$ равны между собой (см. рис.). Ток фазы $C$ потечет через обмотку
фазы $C$, и далее разделится по обмоткам, подключенным к фазам A и B. В другие моменты времени ток тоже
куда-нибудь течет, выполняется условие (с учетом знака) $I_A+I_B+I_C=0$. В целом получается,
что по всем обмоткам протекают синусоидальные токи, сдвинутые на 120 градусов между собой.

[Евгений Машеров]

Трёхфазная линия это 3 или 4 провода. Три фазных и нейтраль - это обычная сеть 380/220В.
6 проводов было в самой первой линии Доливо-Добровольского, но очень быстро догадались соединить пары проводов.
На линиях ЛЭП можно видеть и 6, и 9, и 12 проводов, но это не отдельные фазы, а расщепление фаз, когда одна фаза идёт по нескольким разнесённым проводам, чтобы уменьшить индуктивное сопротивление.

[Xey]

Евгений Машеров в сообщении #910895 писал(а):

Трёхфазная линия это 3 или 4 провода. Три фазных и нейтраль - это обычная сеть 380/220В.

Твердо помню фразу - "в России бытовому потребителю подводят сеть 380/220В с глухозаземленной нейтралью".
Т.е. подводят 4 провода, причем нейтраль обязательно заземлена у трансформатора и почти на каждом столбе или на арматуре здания.

[Avenger91]

То, что на первом рисунке нарисована молния, это понятно что авария. Я просто взял эту схему с произвольного сайта.
И, еще: мой последний рисунок это уже не о ЛЭП. Это я попытался соединить обмотку трансформатора звездой исходя из моего представления.
А если фаза это реально один провод, то как же тогда подключается обмотка трансформатора? Для катушки же нужен + и -

[ratay]

Ну нет у трехфазной сети + и -. А как там течет ток - oleg_2 вам подробно объяснил.

[Avenger91]

ratay в сообщении #911033 писал(а):

Ну нет у трехфазной сети + и -. А как там течет ток - oleg_2 вам подробно объяснил.

Так это тогда противоречит всему! Чтобы протекал ток, нужно иметь разницу потенциалов и замкнутую цепь.

Но если подытожить:
3 фазы это 3 физических провода. Кроме случаев расцепления провода на несколько меньших с целью снижения потерь.
От них отходит тоже три физических провода и идут к трем фазам обмотки трехфазного трансформатора. Каждая обмотка это катушка, от которой отходят два провода. А обычной катушке один идет к + другой к - источника. А тут один провод идет к ЛЭП, а другой в нейтральную точку (для звезды).
И так для каждой фазы.

А вот для однофазного трансформатора все в норме. Есть разница напряжения между фазами, есть замкнутый контур. Тут все нормально.

[Евгений Машеров]

Бывает звезда, бывает треугольник

[ratay]

Звезда, треугольник. Когда сопротивление в фазах одинаковое, они друг от друга ничем не отличаются. Я думаю, что это всем прекрасно известно. А теперь к ТС: кроме напряжения в фазах имеется еще и сдвиг по фазе (откуда, собственно, и название). Отсюда и разность потенциалов.

[Евгений Машеров]

Если сопротивления нагрузки одинаковые - да, симметрия. Но гарантировать можем для трёхфазного трансформатора или трёхфазного двигателя. Осветительная и т.п. нагрузка "сидит" на одной фазе и одинакова лишь в среднем (и то, если грамотно распределили). Включили лампочку на 220В, включённую между фазой и нейтралью - уже немного перекос.

[ratay]

Машеров: ну разумеется, что мы будем учебник по электротехнике перелистывать. Или вы это для ТС?

[Евгений Машеров]

Э, а для кого ещё?

Avenger91 в сообщении #911044 писал(а):

От них отходит тоже три физических провода и идут к трем фазам обмотки трехфазного трансформатора. Каждая обмотка это катушка, от которой отходят два провода. А обычной катушке один идет к + другой к - источника. А тут один провод идет к ЛЭП, а другой в нейтральную точку (для звезды).

Судя по этому, пересказывать есть ещё что.

(Карикатура из "Физики продолжают шутить" - один теоретик спрашивает у другого: "А где здесь плюс, а где минус?")

[ratay]

ТС, а полистайте все-таки простенький учебник по электротехнике. Лучше для механических специальностей: там эта дисциплина непрофильная, и изложено все весьма доступно, без лишних формул. Ей-богу, с одной стороны полезно, а с другой - и не долго.

[Евгений Машеров]

Это правильный совет. Но и для лёгкого научпопа есть место. Хотя бы для "бытового применения" - понимать, что есть "трёхфазная розетка" и почему в обычной розетке "фаза" одна, хотя три контакта, и как отвалившийся контакт нейтрали может пожечь телевизоры и стиральные машины.